Alibaba ja muut kiinalaiset teknot

Juu, yhden miehen firmat epäluotettavia - luotetaan vaan JP Morganin tavoitehintoihin :smiley: :smiley: (Oli pakko). No mutta tuo pitäisi tutkia että onko kuitenkin faktoja täysi eikä omia tulkintoja vain. Toi olisi merkittävä käänne jos Kiinasta pääsee IPOja taas läpi US-markkinalle kuten ennen.

Tässä myös juttua tulevasta auditointisovusta:

1 tykkäys
  1. Ei lienee syytä lähteä huutelemaan, vaikka/ jos kaikki muut eivät ole mukana omassa kuuraketissa.

  2. Yhden, kahden tai useamman henkilön analyysit ovat juuri sitä itseään, mielipiteillä ja joskus jopa tarkoitushakuisuudella värittynyttä jonkun toisen tekemää analyysiä. Mitä lähemmäs lähdettä pääsee, sen parempi. Tässä valtiollisen median uutisointi kokouksesta (Googlen kääntäjä auttaa tarvittaessa):

https://xhpfmapi.xinhuaxmt.com/vh512/share/10662324

  1. Ihmisillä on erilaisia horisontteja. Itse en koe, että IPOt olisivat olleet niin pitkään jäähyllä, että olisi syytä muistella “vanhoja aikoja”. 2021 kiinalaisia IPOja US pörsseissä taisi olla useita kymmeniä.

Hienoa että positiivisuutta löytyy, mutta kannattaa yrittää välillä rikkoa putkinäkö ja varoa vauhtisokeutta.

8 tykkäystä

Up Fintechiltä hienot luvut myöskin.


Reaktio avauksessa:

3 tykkäystä

QFINstä artikkeli. Valitettavasti osalle maksumuurin takana.

Ps. Biden ja Xi neuvotelleet tänään.

3 tykkäystä


BABA nousi koskemaan 111.25 tasoa ja voi mennä sen ylikin - ostobotit laulaa.
Kuvassa näkyy oma avg tänään (ennen myyntejä), joten tämä riitti siihen, että vähensin 40% positiosta.
Odotan 4H LH:n nyt muodostuvan ja tehdään seuraavaksi HL, em12-tasolla (pun) olisi sille alin tavoitetaso (noin 96 tällä hetkellä). Siitä voisi sitten taas lisäillä puolet nyt myydystä.
Oma positio oli kokonaisuuteen nähden ylisuuri, joten näin sain riskitasoa pudotettua huomattavasti. Myyntiraja tuli vastaan huomattavasti odotettua nopeammin. Tämän osalta vola jatkunee vielä pitkään.

  • eli odottelen seuraavaksi 4H trend change (bull). Chart on regular hours.
16 tykkäystä

Sijoittajat ilahtuivat TIGR:n osarista ja mm. valtavasta kasvusta tilien määrässä. Fundamentit kohdallaan. Tässä käy nyt kuten muutenkin pörssissä on mennyt että reipas lasku ostetaan takaisin pal nopeammin kuin laski. Kun tuo FUD muuttuu FOMO:ksi niin tämä kultaisen lohikäärmeen indeksi tuplaantuu hetkessä. TIGR on siis jo tuplannut alkuviikosta. Onnekkaat ostot silloin tähänkin. Offtopic: Minä en veivaa, minä omistan, ja minä otan näistä sen 1000% jos mahdollista enkä myy silloinkaan.


6 tykkäystä

Kyllähän tämä vaikuttaa siltä että Kiina toimii kuten ennustin eli ei aseista naapuriaan. Ja ensi viikosta tulee mielenkiintoinen; nähdäänkö jo peräti huomenna uusi euforia? Odotan Huyan osaria erityisesti tulevalta viikolta.

5 tykkäystä

Saa nähdä miten tuo evengrande riski heijastelee

https://finance.yahoo.com/news/china-evergrande-units-suspend-trading-013052455.html

3 tykkäystä

Kyllä osarit ovat pääsääntöisesti nyt sivuosassa. Kursseja tulee lyhyellä, keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä määrittämään CCP.

Mikäli ottavat pesäeroa Putiniin → positiivinen ajuri kursseille
Mikäli avaavat yhtiöiden kirjanpidon länsimaisille käytännöille → positiivinen ajuri kursseille

En osaa arvioida näiden todennäköisyyksiä ja kurssien heilunnasta päätellen tämä on vaikeaa myös markkinalla yleisesti.

7 tykkäystä

Kunhan tietää pelin hengen… Jostain kumman syystä Kiinan kommunistipuolue nähdään suurena riskinä mutta hittirahasto PYN Eliten Vietnam-sijoituksia ei nähdä vaikka kommarit sielläkiin vallassa. Puolue ja valtio Vietnamissa – isoon tupaan on kaksi ovea | Kaakkois-Aasian kutsu – South-East Asia Calling

Eli kunhan tietää mihin sijoittaa niin ei ylläty mistään. Parhaimmillaan valistunut itsevaltius on todella suuri etu tässä hajanaisessa maailmassa. Demokratiaa moni pitää kuolleena.

BABA on noin -6% premarketissa (vrt postmarket close perjantailta). Uskoisin, että Evergranden tilanteen vuoksi lähinnä. Kuten ennustin, vola jatkuu isona toistaiseksi. 4H ema12 (RTH) on tällä hetkellä noin 97.80. Se ja 100 psyko lähimmät supportit avaukseen.

7 tykkäystä

Tässä ketjussa olisi kyllä hyvä myös puhua riskeistä. Tällaisilla tokaisuilla yritetään vain lakaista riskit maton alle.

Pääoman suoja on demokratioissa ollut kautta historian parempi kuin diktatuureissa. Tästä on mielestäni turha väitellä. Jos keskustelu halutaan vetää tangentille niin voit aloittaa uuden ketjun “Itsevaltiuden / yksipuoluejärjestelmän / kommunismin edut verrattuna läntiseen demokratiaan”. Uskoisin, että olet väitteesi kanssa vähemmistössä mitä tulee sijoittajien konsensukseen.

22 tykkäystä

Kai tässä on riskeistä puhuttu pitkän matkaa. Eikö ole? Yksittäisessä osakesijoituksessa on aina koko pääoman menettämisen riski. Riskiä voi hallita mm. keinoin että sijoittaa useampaan yritykseen, eri alueille, eri sektoreille, ajallisesti hajauttaen. Esim itselläni Kiina-salkku on kokonaisosakesalkusta nyt 5%. Kuitenkin hyvä hajautus on sitä että omistaa osakkeita jotka eivät aina liiku samaan suuntaan maailmanmarkkinan kanssa; kiinalaiset ovat sitä tarjonneet.

Jos riskistä puhutaan niin suurimmalla osalla meistä on ihan “poskettoman” suuri Suomi-riski, minä itse mukaan lukien.

1 tykkäys

Miksei syy voisi olla niinkin luonteva että suurta nousua seuraa “kevyt myyntiaalto” kun voittoja kotiutetaan? En tarvitse tähän TA:ta vaan se on vaan miten pörssissä käy lähes aina, nyt on moni lappu tuolta jopa yli tuplannut hetkessä. Itsekin toki mieluummin ostaisin Babaa lisää 50usd kuin 100usd mutta taisi kyllä pohjat olla tässä ellei jotain todella erikoista tapahdu. Vai mitäs olet mieltä? Sen verran havaitsen nopeasti muuttunutta sentimenttiä sijoittajissa rapakon takana. Ahneus aina voittaa lopulta.

1 tykkäys

Evergrandeen liittyen niin nostetaan esille omistukseni XIN. Tämäkin oli viime kesänä hetken WSB-meeminäkin. Vuoden suurimpia nousijoita koko salkussani. Tästä osakkeesta on pitkä keskustelu Kauppalehden foorumilla oli 10v takaata jo; taitaa olla yhä ainoa US-listalla oleva kiinalainen grynderi joka ollut listattuna NYSE:ssä 90-luvulta(?) asti. Maksoi hyvää osinkoakin pitkään, nyt tauolla.


1 tykkäys


Minun silmään tämä XIN näyttää tapaukselta, josta voi lähinnä kysyä, että kuuluuko se NYSE:een?
Eihän tällä osakkeella ole tienanneet kuin treidaajat, vaikka vähän osinkoa olisi matkalla saanutkin.
Vai miten? En tunne yhtiötä.

3 tykkäystä

Kyllä lähes aina >5% gap down open on jonkin uutisen aiheuttamaa. Voittojen kotiutus näkyy yleensä tasaisena pitkänä myyntipäivänä/päivinä ison nousun jälkeen. Mutta kyllä ylipäätään iso vola johtuu edelleen erilaisista epävarmuustekijöistä Kiinassa ja sitä kautta niiden osakkeissa. Syyn ei tarvitse kummoinen silloin olla ja siinä vaaditaankin jo osaamista, että osaa erotella isot uutiset pienistä.

7 tykkäystä

Juu ei näistä tiedä tosiaan - kaverini sanoi kerran näin: “sinun pitää ostaa enemmän kuin myydä ja rakastaa vaimoasi” - tällä tiellä olen pysynytkin ja hyvin on mennyt toistaiseksi. Saa liputtaa jos siltä tuntuu :smiley:

Edit: en minäkään tuota XIN ole omistanut kuin viimeisen vuoden mutta paljon siitä ollut keskustelua - kyllä siinä muitakin syitä ollut omistaa kuin veivaus. Toistaiseksi possa tappiolla vaikka sainkin 50 sentillä tuplattua satsin.

3 tykkäystä

Tässä taas uusi juttu (sisältö tosi sitä samaa) Kiinan ja Venäjän suhteista. https://www.msn.com/en-us/news/world/china-will-work-to-de-escalate-war-in-ukraine-diplomat-says/

ps. Ne “US-virkamiehet” voisi nyt siis esittää todisteet sille kun mediaan vuosi juttua että Kiina voisi aseistaa Venäjää. Muussa tapauksessa SEC pitäisi virkansa puolesta aloittaa markkinamanipulaatiotutkinta?

Konkreettisia todisteita ei koskaan tule tod.näk tulemaan.
Ja jos, EU ja USA näkevät että Kiina tukee Venäjää ne pakotteet voivat olla sitä luokkaa että puolet kiina salkusta pyykäistään pois päivässä?

Tod.näk tämä ei mene näin dramaattisesti, mutta sijoittamisessakin on moraalinen puolensa? ja haluaako tukea kiinaa jos se tukee Venäjää? Itse en, johonkin on Vedettävä raja.

Ja luuletko että Delistaus mylly paranee siitä jos kiina Venäjälleen tukea antaa? Ihan realistisia asoita, mainitset myös positiivisena.
Mutta yksi tärkeimmistä asioista sijoittamisessa on se että ei menetä pääomaa Kiina papereissa tämä riski on korostettu.

Suomalaisessa firmassa kuten huhtamäki? en nää hirveitä riskejä mm koronapohjalta tai Ukrainapohjalta ostettuna.