Puhutaan vähän eri asiasta niin siksi taas kumpikaan ei tule olemaan toisen kanssa samaa mieltä. En jaksa nyt alkaa perkaamaan kaikilta osin sitä miksi puhumme eri asiasta. Vikoja varmasti on paljon, oma pointtini oli että nuo anekdootit otsikoissa tai rakennusliiton työntekijöitä edustavan asiantuntijan kommentit kiireestä ja ulkomaisesta työvoimasta eivät ole mitään sellaisia tilastollisia faktoja jotka osoittaisivat että sekundaa syntyisi normaalia %osuutta enemmän. Voi olla että on syntynyt, mutta hesari ja liiton mies ei sitä kerro. Eikä myöskään yksittäin kuluttajariitalautakunnan datapiste ilman vankkaa taustatietoa valitusten määrästä suhteessa tehtyihin kauppoihin.
Menee niin paljon jo ohi aiheen että jatketaan seuraaviin aiheisiin. Näissä asuntosijoittamisketjuissa on jostain syystä käsittämätön määrä tätä vänkäystä jossa toiset pumppaavat ja toiset tylyttävät markkinanäkymiä. Ja usein faktoina esitetään lehtijutuista saatuja mielikuvia ilman että niitä suhteutettaisiin järkevästi kokonaiskuvaan.
Olet minua varmasti paremmin perillä rakentamisen tasosta keskimäärin eri aikakausina niin mennään sillä
Otsikon mukaisena veikkauksen oma näkemys arvonkehityksestä on että syvällä ollaan vielä jonkin aikaa kun hirveä määrä näyttää kertyvän myytävää etelä-helsingissäkin, mitä lähinnä seurailen. Mutta jos korot tippuvat 2% tasolle niin vaikea nähdä etteikö homma alkaisi purkautua. Mutta jotta pula nostaisi hintoja merkittävästi 2026-2027 pitää tuo kertynyt iso massa myytävää saada sulateltua ensi vuonna tai muuten voi mennä pidempään ennen kuin nousu taas alkaa.
Noin voi toki ajatella, mutta pitää muistaa millaista rakentaminen on. IT-puolella tuotanto voi skaalautua helposti ja valmistuksessa voi helpommin laittaa uuden tuotantolinjan tulille.
Materiaalit ja työmenetelmät ovat toki kehittyneet, mutta rakennusmäärien kasvaessa joko samat työmiehet tekevät samat työt nopeammin tai lisätään työvoimaa, jolloin ammattitaitoisten rakentajien lisäksi taloja rakentavat bulgarialaiset tarjoilijat tai romanialaiset taksikuskit. Molemmat tavat rakennustuotannon lisäämiseksi lisäävät toki valmistuvien rakennuksien määrää, mutta helposti myös lisäävät rakennusvirheiden suhteellista määrää.
Joo puhutaan osittain toistemme ohi. En todellakaan ajatellut, että sinun argumenttisi olisi se, että X prosenttia tuotannosta on aina ollut sekundaa ja tästä syystä se olisi jollain tapaa hyväksyttävää, että virheen korjaamisen sijaan rakennettuja marssittaa juristit kertomaan, miksi ei korjata.
Sulla taisi mennä se mun alkuperäinen pointti kirkkaasti ohi, että koska näin on osa ihmisistä on varovaisempia asuntokauppojensa suhteen.
Varovaista näyttää olevan kun myynnissä olevien asuntojen määrä kasvaa joka kuukausi ainakin etelä-helsingissä muutamalla kymmenellä. Jännä nähdä missä vaiheessa kääntyy selkeästi laskuun, laitan viestiä tänne omalta osaltani kun sellainen käänne näkyy.
Eikai se argumentti nyt noin kuulunut. Vaan ettei ylle linkatuista lähteistä saa suoraa vastausta siihen, onko virheiden osuus rakennetusta tuotannosta kasvanut ja missä määrin. Kun rakennetaan ennätysmääriä, on myös virheet ennätystasolla.
Olet oikeassa minulle tuli tuossa virhe. En pysty faktisesti osoittamaan, että rakennusvirheiden osuus tuotannosta olisi kasvanut. Tämä sama argumentti toimii myös toisinpäin, ette te pysty osoittaamaan etteikö niin olisi. Jäljelle jää toistuvat kirjoitelut julkisissa lähteissä ja riitatapausten kasvu. Näistä voi vetää johtopäätöksen, että isommassa määrässä asuntoja on puutteita, mikä oli se alkuperäinen pointti enemmän sekundaa. Alkuperäinen sana valinta minulla oli paljon ja se oli huonosti muotoiltu ja muodostunut itselle sen myötä mitä on myynti ilmoituksia tutkinut ja sitten rakennuttajaa, talonyhtiön papereita ja niin edelleen. Korjataan siis alkuperäisestä kommentista sana paljon sanaan enemmän niin saadan rauha maahan.
Positiivisen väitteen esittäjällä on sen todistustaakka. Väite ei muutu todeksi vaikka kukaan ei sitä pystyisi osoittamaan epätodeksi.
Jos väitteen esittäjä siirtää todistustaakkansa vastapuolelle katsoessaan, että väite on tosi ellei sitä ole osoitettu epätodeksi, on tämä argumentointivirhe nimeltä argumentum ad ignorantiam.
Asunnon voi laittaa myyntiin vaikka kokeilumielessä, kun se ei maksa mitään. Ja vaikka vanhojen asuntojenkin myyjillä osalla on pakkorako, niin suurin osa voi vain jatkaa elämistä siinä nykyisessä asunnossa. Uudiskohteiden myyjillä on ehkä enemmän kiire.
Jos Helsingin muuttovoitto pysyy 10000hlöä/vuosi, niin myytävien ja vuokrattavien varannot sulavat aika automaattisesti. Uudisrakentamisen ollessa ennätysmatalalla asuntopula tulee kahdella tapaa: pikkuhiljaa ja sitten äkillisesti.
Tällä tuskin juurikaan merkitystä, voi arvella laittaako ihminen todennäköisemmin asunnon kokeilumielessä myyntiin huippumarkkinassa vai synkässä markkinassa…
Hyvässä markkinassa ilmoituksia oli kolme vuotta sitten 1800 paikkeilla, nyt mennään 3200 tasolla ja kasvu ollut yllättävän tasaista. Mutta kyllä se siitä kääntyy ja niukkuuskin tulee varmasti, lähinnä varmaan kyse siitä tuleeko se 2026 vai 2027 tai myöhemmin
Sanoisin, että silloin kun markkinat näyttävät paremmilta - kuten nyt korkojen laskiessa.
Yksi iso ero on kauppojen ketjuuntuminen pankkien muututtua ylivarovaisiksi, mikä luonnollisestikin kasvattaa myyntiaikoja. Onneksi pankit ovat viestittäneet helpottuvasta luottolinjasta, joten asunnonvaihto helpottunee jatkossa.
Taitaa olla teillä puurot ja vellit sekaisin. Jos nyt bygataan muutaman vuoden takaisia soppareita niin ei se rakentaminen ja asunnot heti lopu… Muutama vuosi tästä voi olla eri tilanne kun seisotaan jarrulla…
Ymmärränkö tuon vastaväitteesi nyt oikein, eli sanoisit että nyt on perusteltua olettaa että ”huvikseen” kokeilijoita on ilmoituksissa enemmän kuin muutama vuosi sitten huippumarkkinassa?
Sanoisin, että nyt on enemmän kokeilijoita kuin edellisen kahden vuoden aikana keskimäärin. En kuitenkaan väitä, että määrä olisi kokonaismarkkinaan verrattuna suuri tai merkittävä eli nämä kokeilijat ovat tässä tarinan sivujuoni.
Ajoin takaa sitä, että asunnonvaihtotarpeen tullessa eteen asunnon voi helposti laittaa myyntiin, mutta jos (osaksi pankkien tiukan luontonantolinjan takia) ne ostajat ovat pattitilanteessa oman myymättömän asunnon takia, kauppoja jää toteutumatta - ja kaikki potentiaaliset vaihtajat jäävät asumaan siihen omaan asuntoonsa ja myyntiajat näyttävät pitkiltä. Mutta ne asunnot voivat silti jäädä myyntilistoille odottamaan parempia aikoja.
Onneksi pankit ovat kertoneet (koko EUn alueella) asuntoluototuksen helpottuneen, mikä pitäisi näkyä kauppamäärien nousuna.
aloitukset romahtivat juu mutta kun hankkeet pitkiä niin asuntoja kuitenkin valmistunut. Nyt hyytyy sekin kuten kuvaajasta näkee (turkoosi palkki)… Tosin on tässä aikaa sulatella varastoja vielä jonkin aikaa… Tuosta kun seuraat tuota valmistuneet käppyrää… Seuraavat pari vuotta onkin sitten mielenkiintoista aikaa…
