En ollutkaan huomannut, että tarjouksen voi myös hylätä. Hyvä diili myyjälle, huono ostajalle.
Täysin totta, erot kaupunkien välisissä hinnoissa ovat järkyttävän suuria. Kertoo pitkälti maan keskittymisestä kasvukeskuksiin. Toisaalta mikäli työt ja muu elämä on ns. halpis kaupungissa, niin paljon muuhunkin jää rahaa, kuin asunnon maksuun.
JJMatias ottikin hyvin asian esille, Suomen asuntojen hinnat ovat varsin kalliit kun ajatellaan jäljelle jäävää ostovoimaa. Amerikkaan hän siiis vertasi.
Itse näen hintojen karanneen varsinkin pääkaupunkiseudulla ja jo mainituissa suuremmissa kasvukeskuksissa. Arvostustaso on tosiaan aivan liian korkealla. Tähän päälle vielä tolkuttoman suuri ylituotanto uudiskohteissa, joita nyt kaupataan parin vuoden hoitovastikevapailla ym. konstein.
Niin ja mitäs mahtaa “järkyttävän suurella” summalla saada esim. Helsingin Pasilasta?
27,5 m2 asunnon, vuokratontilta Helsingin Kokardista. Hinta vain 291.850 €. Siis 10.612 €/m2. Mikäli lunastaa vuokratontin hintaan lisätään 34.939 €. Huh, huh. Kenestä tuntuu halvalta, kannattaa käydä tutustumassa
11 tykkäystä
Täällä kun moni tuntuu seuraavan Tampereen asuntomarkkinoita, niin onko näiden https://www.etuovi.com/kohde/1313638 hintapyyntihistoriasta kenelläkään tietoa? Koko kerros valmistunut ilmeisesti juuri koronan aikaan, ja nyt kolme vuotta myöhemmin edelleen viisi kämppää kahdeksasta myymättä. Miksi ei mene kaupaksi? Hinnat ei mielestäni ihan mahdottomia, ainakaan muihin uusiin verrattuna. Taloyhtiö toki vanha, mutta ymmärtääkseni hyvin hoidettu. Tontin vuokra pian katkolla, välittäjän mukaan noin kymmenkertaistuu, jolloin mielestäni edelleen kohtuullinen. Onko realistinen arvio?
Hintapyyntöhistoria löytyy talosivulta. Toki pitää huomioida, että hintapyyntö ei ole yhtä kuin toteutunut kauppahinta.
Välittäjältä usein saa myös toteutuneet hinnat.
Kysymykseen siitä, että miksi lisärakentamisen yhteydessä vuonna 2020 valmistuneista kämpistä 5/8 on edelleen myymättä:
-
Liian kovat hintapyynnöt alussa, nyt oletettavasti pudotettu hintoja tarjouskaupassa
-
Uudiskohde, mutta ei rahoituslainaa eikä siten mahdollisuutta vähentää rahoitusvastiketta verotuksessa, ei myöskään lyhennysvapaita jne., pitää löytyä omasta ”taskusta” koko summa
-
Harva sijoittaja haluaa maksaa yksiöstä 220 000€> ja vielä ilman uudiskohteen verohyötyä
-
Harva myöskään haluaa tuossa hintaluokassa ostaa yksiötä omaan käyttöön, kun samaan rahaan saa 2h+k ydinkeskustasta omalla tontilla (ei uusi)
-
Jäävät vähän väliinputoajakämpiksi, sillä eivät kuitenkaan ole ihan keskustassa
-
Tonttivuokraan tulossa varmaan ainakin tuo 10x korotus, vuokra-aika päättymässä pian. Vuokratontti ylipäätään suuri miinus.
7 tykkäystä
Oliko tässä käytettävissä olevissa tuloissa huomioitu jotenkin maiden erilainen verotus-/kulurakenne? Esim. sairaanhoito, koulutus, päivähoito ja eläkkeet? Jos ei, niin eikö vertailu anna vähän harhaanjohtavan kuvan?
2 tykkäystä
Eikä edes riitä. Suunnilleen naapurissa tonttivuokra oli 17-kertaistumassa. Siinä tapauksessa taloyhtiö onnistui lunastamaan tontin poikkeuksellisesti itselleen, mutta tuossa se tuskin onnistuu. Varsinkin laajennusrakentamisen myötä tonttivuokra monikymmenkertaistunee.
3 tykkäystä
Mieleen muistuu eräs riita, jossa tontin vuokraa ollaan Tampereella korottamassa 400 000 euroon ja taloyhtiö suostuisi 275 000 euroon. 
Tässä tonttivuokran nousu 8000 euron pinnasta esimerkiksi 138 000 euroon (17x) tulee nostamaan hoitovastikkeita ihan kivasti.
Kalevassa nostettiin monessa taloyhtiössä 10x, mutta niissä ei ollut lisärakentamista mukana.
3 tykkäystä
Samaa mieltä, ihan päättömiä. Tässä toinen esimerkki omaan korvaan hullun korkeasta pyyntihinnasta:
38,5m2 yksiö 470ke velattomalla ja vuokratontin lunastuksen sisältävällä hinnalla.
14 tykkäystä
…eikä siinä vielä kaikki. Bonuksena madollinen 55k€ autopaikka. Asukaspysäköintiä alueella ei ole. Redin halliin pääsee myös ~200€/kk.
EDIT: Redin paikka olikin 310€/kk. Tarkistin sähköpostista, kun noin vuosi takaperin kyselin.
10 tykkäystä
Esille tuomasi kohteen hinta on tosiaan päättömääkin päätömpi, eihän siitä ole kahta sanaa. Autopaikan kanssa reilusti yli puoli miljoonaa. Ihme etteivät markkinoi “Sopiva yksiö opiskelijalle, vaikka ensiasunnoksi”.
Surullista tässä on se, että mm. Helsinki, Vantaa ja Espoo ovat täynnä näitä toinen toistaan tökerömpiä luukkuja. Asuntoja, joiden pohjaratkaisut jäävät jälkeen päiväkotipiirrustuksista. Asuntoja, joiden ikkunan edessä on muutaman metrin päässä kohtisuoraan naapuri ikkunoineen. Asuntoyhtiöitä, joiden vikavirhelistoista saisi monta paksua jatkokertomusta. Listaa voisi jatkaa pitkältikin negatiivisten seikkojen merkeissä, mutta jääköön.
Mahtaakohan näiden tyhjillään notkuvien puolen miljoonan euron yksiöiden hinnat nousta, kun talousympäristö paranee?
16 tykkäystä
Tämän takia en tule koskaan ostamaan omaksi kodiksi näitä tekeleitä. Lähes kaikissa uusissa taloissa ja asuinalueissa toistuu samat ongelmat. Oudot pohjat, ei autopaikkoja (tai järjettömän kallis hallipaikka), naapuritalot seinässä kiinni, katujen varsilla ei autopaikkoja, tontit vuokrattu rahastoilta jne. Jos haluaa normaalin viihtyisän kerrostalokodin omalla tontilla, puoli miljoonaa on lähtöhinta. Mielummin ostaa suosiolla kämpän vanhasta talosta viihtyisältä alueelta ja remppaa sen mieleiseksi.
En varmasti ole ainoa, joka ihmettelee tätä nykyistä kaupunkisuunnittelua. Ei noita uusia asuntoja tee mieli ostaa muuhun kuin sijoituskäyttöön ja siihenkin nykyinen hinta- että korkotaso ovat liian korkealla.
22 tykkäystä
Redin sopimusparkki alueen asukkaille maksaa 180€/kk, 62€/kk jos illat ja viikonloput riittää. Lisäksi alueella taitaa olla Palmian sopimuspysäköinti 62€/kk jolla saa pysäköidä mille vain Palmian pysäköintialueista joita on useampia (varmaan ulkona, ei mitään käsitystä miten toimii).
55k on paljon, eikä siihenkään hintaan kaikille tarjolla. Ymmärtäisin kuitenkin että se on markkinahinta, eli ton verran se vaan maksaa kun ei tueta vaan rakennetaan markkinaehtoisesti maanalainen pysäköinti tiiviille kaupunkialueelle… Onhan se hurjaa, mutta omalla tavallaan myös oikein ettei muut veronmaksajat maksa sun pysäköintiä.
Nihtiin tulee myös aukio jonka alla on kaavassa varaus pysäköintihallille. Se siis toteutuu jos joku yrittäjä päättää sen markkinaehtoisesti rakentaa. Voisin arvata, ettei hinta olisi siinäkään sen halvempi, eli toteutuminen riippunee siitä kuinka paljon kysyntää paikoille on.
Esim. tuossa Nihdin Tornin tapauksessa samaan kortteliin tulee 4 taloyhtiötä joista YIT rakentaa 3. Parkkihalli on YIT’n tekemä ja kaikki taloyhtiöt jakavat sen. He eivät kuitenkaan suostu myymään parkkeja kuin kahteen taloyhtiöön, eli niihin joissa on asuntoja vapaana. Se on loogista siltä kantilta että voivat varmistaa ettei asuntoja jää myymättä sen takia ettei parkkipaikkaa saa (tai ehkä voisivat jopa antaa kaupan päälle jottei tarvitse antaa alennusta kuten Sompasaaren vikat asunnot tekivät). Tuolla on kuitenkin semmoinen vaikutus, että tuolla tulee olemaan useita taloyhtiöitä joissa yhdelläkään asukkaalla ei ole ollut minkäänlaista mahdollisuutta hankkia parkkipaikkaa, eli ei loppujen lopuksi ollenkaan markkinalähtöistä (ainakaan siinä mielessä miten kaupunki kirjasi tuon kokeilun dokumentteihinsa).
7 tykkäystä
Pahoittelut palstalaisille että nyt mennään aiheen vierestä mailikaupalla. Mutta:
Tuosta USA:n luvuista ei oltu mielestäni vähennetty niitä veroja niin kun tuohon sulkuihin laitoinkin. Mitä kuluihin ja veroihin tulee niin Amerikka on niin laaja käsite että mahdoton verrata omenoita omenoihin, mutta esim. tuosta $70k menee veroja efektiivisesti alle 14% ($9670) jos asut osavaltiossa missä ei ole tuloveroa. Suomessa samasta summasta menisi veroa karkeasti 45% (n. 30t€).
Jos leikitellään että saisit koko työurasi ko. palkkaa, vaikka 40 vuotta, Suomessa maksaisit veroja n.1,2 miljoonaa, USA:ssa 351 tuhatta (euroiksi muutettuna). Eli “säästöön” jäisi 900 000. Tai toisin sanoen, ostovoimaa olisi liki miljoona euroa enemmän.
Uskoisin että sillä rahalla kustantaa kaiken mikä on hieman kalliimpaa kun suomessa, esim. päivähoito. Terveysvakuutus maksaa noin $150/kk jos on hyvä työnantaja. Eläkkeellä tuo toki nousee noin $500:n/kk, mutta mediaani eläke siellä on $75k/vuosi (josta veroa menee 9%), eli hoitunee. Korkeakoulut kustantaa $10-15k/vuosi jos ei mene kermapyllyopistoihin. Niihinkin on valtion ohjelmia että myös vähempiosaisilla on sinne mahdollisuus päästä.
Ja esimerkiksi kaverini äiti elää sosiaalituilla koska eläkettä ei ole juuri kertynyt, hän saa $1800/kk. Omat vanhemmat eivät saa yhteensäkään noin paljoa eläkettä kuukaudessa verojen jälkeen ja heillä on 50 vuotta työuraa takana.
Siellä on myös aika moni kulutushyödyke paljon halvempi kuin suomessa, ja alvit matalat tai jopa nolla.
Kiinteistövero on kyllä suht korkea. Toisaalta siellä saa esim. korkokulut kokonaan vähennyksiin, täällä on sellaisesta sosialismista luovuttu.
Toki jos johonkin ison kaupungin ytimeen änkeät niin kallista on, mutta niin on täälläkin kaupungeissa. Myös se että Suomi on yksi euroopan kalleimmista ja samalla köyhimmistä maista kertoo jo aika paljon miten “tehokkaasti ja järkevästi” tuo kulu ja verorakenne on onnistuttu toteuttamaan.
19 tykkäystä
Oli jotenkin hätkähdyttävä tieto, kun MOT:ssa todettiin, että yli puolet suomalaisista asuu alueella, jossa asuntojen arvot tippuvat.
Ja tosiaan lainaa remontteihin ei välttämättä heru, mikä vaan voimistaa kierrettä.
Ei taida tulla yllätyksenä, millaiset taustat Varkauden keskustan taloyhtiön konkurssilla on (samassa jutussa tuo MOT-jakso).
5 tykkäystä
Asuin vielä joku aika sitten 80 luvun alussa tehdyssä pienehkössä rivitaloyhtiössä, jossa kaikki isot remontit tekemättä. Käytin jo reilu viisi vuotta sitten useamman illan miettiäkseni n. 30 vuoden suunnitelman, jonka aikana nuo remontit tehdään ja kerroin kokouksessa, että vastiketta tarvitsisi nostaa n. 0,8€/m2 ja pystytään tekemään suurin piirtein kaikki remontit hyvässä tahdissa ottamatta (juurikaan) lainaa. Ei kuulemma kannattanut, koska silloinhan olisi säästänyt muille, jos itse sattuu muuttamaan pois… Muutenkin kauhean vaikeaa korjata vaikka aitaa tai autotallia, kun kerran se ei koske kaikkia asuntoja ja miksi siitä pitäisi silloin maksaa.
Olen nykyään vannoutunut vuokralla asuja.
40 tykkäystä
Yleensä asenne on myös, että miksi maalata jotain, jos siinä on vielä maalin rippeitä jäljellä? Eli ei esimerkiksi ymmärretä, että maali suojaa materiaalia maalin alla, jolloin maalauksen laiminlyönti voi kasvattaa kustannuksia. Näitä pitäisi sitten jonkun auktoriteettia omaavan henkilön pystyä selittämään yhtiökokouksessa riittävän ymmärrettävästi siten, että kukaan ei provosoidu tai suutu = mahdotonta?
Ja jos asunnolle olisi tulossa 30k€ kustannukset remontista, niin ei niitä haluta vuonna 2023, jos on jotenkin mahdollista kituuttaa vuoteen 2026. Isoja hankkeita ei saa käyntiin sormia napsauttamalla viikossa, joten suunnittelun aloittamisesta kuokan iskemiseen maahan kestää oma aikansa. Nämä on näitä perus sudenkuoppia.
Tuossa Varkauden jutussa:
Yle tavoitti pankin tilat ostaneen sijoittajan.
Jauholan myös muualla Suomessa olevia kiinteistöjä on taloyhtiöiden hallinnassa sen vuoksi, että maksut ovat rästissä.
– En tarkoituksella jätä maksamatta, mutta en vain pysty, yksinkertaisesti pysty.
Jauholan mukaan ennen koronaa vuokratuotoilla sai maksettua kulut ja ostettua vielä lisää sijoituksia. Sijoittajaksi hän ei itseään tituleeraa vaan hän on ammatiltaan hauturi eli hautaustoimistoyrittäjä.
Jauhola ihmettelee, miksi Varkauden Kauppakadun kiinteistö on viety konkurssiin. Hän sanoi vastustavansa konkurssia.
Bisneksenä ostettiin liiketilat → kun hommat rullasi sai vuokrilla maksettua kulut ja ostettua lisää sijoituksia → ei kuitenkaan ole sijoittaja edes näillä tiedoilla → kun vuokralaiset lähti niin loppui myös vastikkeiden maksu → ihmettelee / vastustaa konkurssia, joka juontaa juurensa vastikkeiden maksamattomuuteen
Sympatiat Varkauteen, ei selvästi helppoa edes ydinkeskustassa
14 tykkäystä
Taitaa suurimmassa osassa pikkukaupunkeja olla ydinkeskusta juuri se vaikein paikka? Peltomarketit ovat vieneet asiakkaat ahtaista ruutukavaakeskustoista ja näiden markettien yhteydessä on yleensä vuokratilaa myös pienemmille yrityksille. Vieläpä laadukkaampaa kuin mitä 70-luvun betonimöhkäle kykenee tarjoamaan ja halvemmalla kun pellolla kiinteistövero on pienempi kuin keskustassa ja uudemman rakennuksen lämmityskulut ovat edullisemmat.
8 tykkäystä
Näitä hautureita on paljon, jotka ns. ostavat liiketilan mutta käytännössä usein saavat siitä rahaa. Vaikka niistä saisi vuokraakin, niin usein jätetään vastikkeet maksamatta. Kassavirta on parempi eikä velkoja ole koskaan tarkoitus edes maksaa. Mikäli “sijoittajayritys” haetaan konkurssiin se raukeaa varojen puutteeseen.
2 tykkäystä
Varkauden keskusta näyttää Google Mapsin kymmenen vuotta vanhojen kuvien perusteella yllättävänkin virkeältä. Ajat ovat voineet muuttua, mutta kun katson tuon konkkaan menneen talon kadun muita myynti-ilmoituksia, niin matka esim. Citymarkettiin ja Lidliin on laskettavissa sadoissa metreissä. Ehkä yllättävää on sekin, että tuolle samalle kadulle on rakennettu uutta kerrostalokantaa vielä tämänkin vuosituhannen puolella.
Yritystä on siis ollut. Mutta minkäs teet. Vuosituhannen vaihteesa Varkaudessa asui 25 000 ihmistä. Viime vuoden lopulla enää alle 20 000 ihmistä. Eikä meno paremmaksi muutu, vaan vuonna 2040 Varkaus on väestöennusteen mukaan 16 500 asukkaan kaupunki.
13 tykkäystä
Lisäksi kun keski-ikä nousee ja eläkeläisten suhteelline osuus kasvaa niin kuluttaminen vähenee.
1 tykkäys