niinkuin esim. jenkeissä ja sivutuotteena syntyy Vanlife, Tiny house, Living with parents yms. yms. tyyppisiä elämäntapoja?
1 tykkäys
No ei tässä tarvitse mennä mihinkään maaherra torppari tyyppiseen asetelmaan, mutta tähän mennessä vuokralla asuja on säästynyt parhaiten inflaatiolta kun taas omistusasuminen on ollut varsinkin pk-seudulla korkeilla neliöhinnoilla vuokra-asumista kalliimpaa ja taitaa tälläkin korkotasolla vielä olla. Eli lähinnä paluuta normaaliin.
1 tykkäys
Tuostakin voi löytyä yksi syy, miksi asuntomarkkina Helsingissä on kangerrellut enemmän kuin muualla Suomessa. Eteläsuomessa avoimien työpaikkojen määrä laskee, muualla kasvaa. Eli työpaikan löytyminen muualta Suomesta on helpompaa kuin eteläsuomesta.
2 tykkäystä
Olen suurella mielenkiinnolla seurannut tämän aihepiirin ketjuja tälläkin palstalla. Osaan keskusteluista olen itsekin ottanut kantaa, etenkin pörssinoteerattuja asunto- ja kiinteistösijoituksia koskien. Näistä keskusteluista minulle on herännyt kysymys, kuinka moni asunto-/kiinteistösijoittaja oikeasti tarkemmin miettii, mihin on sijoittanut?
Tässäkin ketjussa joku kertoi ostaneensa x%-tuotolla kassavirtapositiivisen luukun 60v. vanhasta talosta velkarahalla 20+v maksuajalla. Toiset taas ostaa 4% tuotolla yhtiölainotettuja uusia kämppiä, joiden kassavirta on negatiivinen seuraavat 20 vuotta. Sitten taas kauhistellaan, kuinka vanhoille remppaamattomille kämpille ei ole kysyntää ja niiden hinnat ovat romahtaneet. Kukaan ei näytä edes tajuavan, että heidän 4% tuotolla ostamat kämpät on niitä tulevaisuuden pommeja joita kukaan ei huoli.
Minäpä voin teille 4% ja 6% tuotolla kämppiä ostaville kiinteistökeisareille kertoa yhden salaisuuden: Koskaan ette tule järkevää tuottoa sijoituksellenne vuokratuotoilla saamaan.
Tarkoitukseni ei ollut provosoida, vaan saada kiinteistökiimaan hairahtuneita sijoittajia pysähtyä miettimään sijoituskohteensa luonnetta. Kiinteistöllä sijaitseva rakennus on kuitenkin kestokulutushyödyke, joka kuluu käytössä. Kiinteistön eli maa-alueen arvonkehitys taas riipppuu etenkin sijainnista.
Nykyisin näillä foorumeilla hilluvat kiinteistökeisarit eivät tunnu ottavan laskelmissaan lainkaan huomioon tuota rakennuksen kulumista. Ammattimaisesti toimivat isot firmat ovat tämän huomioineet jo viimeiset 20 vuotta, kun wannabe-kiinteistökeisarit ovat näitä mädäntyviä kiinteistöjä heiltä velkarahalla haalineet.
Luuleeko joku tosiaan, että näillä markkinoilla voi laajassa mittakaavassa tehdä ylituottoja suuriin kiinteistösijoittajiin verrattuna? Nolla-korkojen buustaamat excel-tuotot kun korjaa pois ei paljon hurraamista ole ollut kenelläkään koko markkinassa.
9 tykkäystä
Täytyy sanoa että on sinulla kyllä toisia ihmisiä kunnioittava asenne. Turha kai kanssasi on sen enempää vääntää. Itse kuulun varmastikin tuohon ryhmään sijoittajia joita tässä alentavasti kutsut. Ja hei hyvin menee, on myös yhtiölainoitettu kohde joka on kassavirtapositiivinen ja varmasti seuraavat 20 vuotta!
6 tykkäystä
Tilastot on kuin luotuja tässä harhauttamaan asunnon ostajia. Käytettyjen asuntojen keskihinnat nousee vuodesta toiseen kun käytettyjen markkinoille tulee 2-3vuotta vanhoja(käytännössä uusia) asuntoja. Ihan kuin käytettyjen autojen keskihintakin nousee vuodesta toiseen, vaikka se oma rottelo ruostuu ja laskee arvoaan vuosi vuodelta.
5 tykkäystä
Sääli että tämä palsta ei juuri sisällä oikeasti asuntosijoittamiseen liittyvää asiaa. Tästä on tullut paikka, jossa nimimerkit, joita asuntosijoittaminen ei edes kiinnosta (ja/tai eivät siitä mitään ymmärrä), tulevat tasaisin väliajoin kertomaan kuinka huono idea asuntosijoittaminen on.
7 tykkäystä
Johtuisiko se siitä että kaikki asuntosijoittajat ovat saaneet niin pahasti kynsilleen etteivät kehtaa tulla kaavoineen palstalle heilumaan kun kaikki ne näyttää miinusta?
1 tykkäys
Mahtavaa, taidankin olla sitten Suomen ainut asuntosijoittaja, jolla pyyhkii hyvin! @JuhaR taitaa olla toinen…
1 tykkäys
Kaikki? En nyt tiedä missä olisi niin kamalasti kynsille tullut. Omat sijoitusluukkuni on korkosuojattu pitkälle 2030-luvulle saakka reilu 1,2 %:n kokonaiskorolle, tyhjiä kuukausia ei ole tullut ensimmäistäkään, yhtä uudiskohdetta (huom! ei yhtiölainallinen) myöten tasoa on parannettu rakentamishetkestä ja taloyhtiöiden kämppien toteutuneet myyntihinnat ovat ostosten jälkeen olleet selvästi omaa hankintakustannusta kalliimpia.
Vastuullisesti hoidetut taloyhtiöt eivät ole mitään rapistuvia Nissan Microja, vaan esim. monissa niistä 1960-luvun taloissakin asumistaso on vuonna 2024 laadukkaampi kuin vuonna kuuskytjotain.
16 tykkäystä
Nonii, onneksi olkoon, ettääköhän tuota keksi sitten keskustelua aiheesta.
Onpa järkevää keskustelua. ValkoinenPeura taisi tarkoittaa asuntosijoittamista isommassa mittakaavassa, joka ei tosiaankaan ole tällä hetkellä houkutteleva sijoitusala Suomessa.
Totta kai Suomessa on silti tuhansia sijoitusasuntoja, joissa on hyvä tuottoprosentti. Niitä on aina.
Silti yksittäisen/yksittäisten asunnon pohjalta hehkuttaminen on sama kun jos olisit laittanut Konecranesiin all-in kaksi vuotta sitten ja olet sitä mieltä että Hesuli rules!!
9 tykkäystä
Ai että… 
kylläpä pisti hymyilyttämään tämä sun avautuminen
Meitä on täällä aika moneksi. Kuinka monen asuntoportfolioon olet päässyt kurkistamaan? 
Ja mitä sen vuokratuoton pitäisi olla jos ei 4% eikä 6%?
4 tykkäystä
Sijoitusmielessä asuntomarkkina meni lopullisesti pilalle rahastojen rynniessä yksityisten sijoittajien rahoilla markkinoille. Ketju asuntojen hintakehitystä tukemassa on viimeiset 20v. ollut:
laina-aikojen pidennys - korkotason lasku ja siitä seurannut tuottovaatimuksen lasku - likviditeetin virtaus asuntosijoituksiin ja velkavivun yleistyminen
Nyt markkinoilla on edelleen paljon rahaa, joka lähtee sieltä välittömästi, kun ostajia asunnoille löytyy. Ostajien puute on edelleen suurin puute markkinoilla, ei tarjonta.
Ensimmäiset sijoitusasunnot olen ostanut ennen kun olet edes rippikoulusta päässyt, jos nickistäsi voi jotain päätellä.
2 tykkäystä
Kiinassa poksauttivat asuntokuplansa kertaheitolla, “asunnot ovat asumista, ei sijoittajien keinottelua varten”. Aikansa kun niitä myydään sijoittajalta toiselle joka välissä hintaa ja velkavipua nostaen niin jossakin kohti alkaa kupla pihisemään.
Pitäisi määritellä nyt ensiksi mitä tarkoitetaan tällä hetkellä. Ovatko vanhat sijoitukset epähoukuttelevia vai ovatko sitä vain uudet sijoitukset? Itseäkään ei innosta se yhdistelmä, mitä asuntojen hinnat kasvukeskuksissa ovat ja mitä korkotaso nyt on. Koska tällä hetkellä pitkissä kiinteissä koroissa ei taida olla järkeä, tulee vaihtuvakorkoisessa lainassa tietenkin tehdä korkoarvio jonkun muun kuin sen optimistisimman skenaarion mukaan.
Hankintahetken vuokratuotto on vähän kuin osakepoiminnassa tuijottaisi kuluvan vuoden osinkotuottoa. Se on sitä molempiin suuntiin: huikean vuokratuoton muuttotappiokunnan kohde voi olla täysi katastrofi hankintana ja kasvukeskuksen matalan vuokratuoton kehittyvän alueen kohde taas loistava kohde.
Noin muuten olen sitä mieltä, että laadukas sijoitusasuntopoiminta on helpompaa kuin laadukas osakepoiminta. Jälkimmäisen kohdalla toki etuna on hajauttamisen helppous ja huonojen hankintojen helpompi realisointimahdollisuus.
4 tykkäystä
Mitäpä siitä voisi päätellä? Ja mitä sillä on väliä olenko 5v vai 50v? Kysymyksen väistöstä päättelen ainakin sen, että sinä et ole nähnyt yhdenkään portfolioon.
Mutta asiaan, olet varmasti sen verran jäljillä, että osa asuntosijoittajista yllätettiin housut kintuissa kun korot lähtivät nousuun. Mutta kyllä tänne myös riskinsä hallitsevia sijoittajia mahtuu.
P.S. keskustelu pysyisi asiallisempana ilman tuollaista provo aloitusta 
9 tykkäystä
Nimenomaan osa yllättettiin. Ja kyllä minäkin muistan takavuosien somekeskusteluja, joissa konservatiivista velkaantumisastetta halveksuttiin ja lainojen korkosuojaamista pidettiin sellaisten idioottien puuhana, jotka lankeavat pankkien markkinointipuheisiin. Samoin massiivisten taloyhtiölainojen kyseenalaistaminen oli hölmöä, koska ovathan ne niin ihanan verotehokkaita. Ja edelleen, jos puhuit asuntohankinnoista miettien myös potentiaalisten vuokralaisten asumisviihtyvyyttä, oli se typeryyttä, koska olennaista oli kuulemma vain ostaa niin pieni asunto kuin ikinä mahdollista, jotta vastike- ja korjauskulut pysyisivät minimissä.
Onhan tuo yksi puoli siitä asuntosijoitushuumasta. Eikä kyse ole edes harvinaisista poikkeuksista. Mutta silti se on vain yksi puoli. Jokainen asuntosijoittaja ei ole maksimivelalla kulkeva velkaspede. Vähemmistössä ne ovat. Ja keskiverto asuntosijoittaja ymmärtää asunnoista enemmän kuin keskiverto omistusasunnon ostaja.
18 tykkäystä
Asuntosijoitusrahastoista ei tässä ketjussa juuri juttua ole, vaikka se on kai aika yleinen tapa aloittaa asuntosijoittaminen? OP:n sellainen teki vasta nyt Q2:lla historiansa suurimman kvartaalitappion(-3,89%), vaikka asuntojen hintakurimus on joidenkin käppyröiden mukaan jo vähän loiventunut. Tämän vuoden tappio on nyt kahden kvartaalin jälkeen suurempi kuin koko viime vuonna yhteensä, 5.61%.
2 tykkäystä