Auto - vaurastumisen jarru?

Joko se juuri katsastettu tonnin pommi tai sitten joku noin 3v vuotta vanha vähän ajettu luotettava auto, jossa on hyvä jälleenmyyntiarvo (Toytota). Välttäisin 5000-10000€ autoja, niissä käy helposti juuri noin, että vähän väliä hajoaa joku paikka, mutta auto on käytönnössä pakko korjata.

Myös sähköauto alkaa olla kannattava noilla kilometreillä, mutta joutuu ottamaan riskin jälleenmyyntiarvon osalta.

1 tykkäys

Väitän, että aina käytettyä ostettaessa, oli hintaluokka, käyttövoima ja merkki mikä tahansa, tuurilla on iso vaikutus. Suurimmat pommit saa kuitenkin vältettyä muutamalla, ihan maalaisjärkeä mukailevalla keinolla:

  • Tutki automallin katsastustilastot ja tyyppiviat, vältä ns. ikuiset murhekryynit ja rahareiät
  • Käy läpi auton huoltohistoria. Öljynvaihtojen ja jakohihnan/vesipumpun huoltojen laiminlyönti on (polttomoottorit) punainen lippu
  • Vältä käytettynä maahantuotuja autoja poislukien Ruotsista tuodut, ellet halua varautu merkittävästi suurempiin riskeihin.
  • Älä osta ranskalaista tai italialaista autoa (:D)
    -Yleisesti ottaen kalliiksi tulevat autot, joiden moottorissa tai vaihteistossa on tyyppivikoja ja autot, joiden koria ei ole suunniteltu Suomen olosuhteisiin

Omakohtainen esimerkki:
Ostin viimeisimmän autoni vuonna 2012. Malli oli saksalainen premium sedan, karvalakkivarusteilla. Moottori hyväksi tunnettu ja kauan tuotannossa ollut keskikokoinen turboahdettu bensiinimoottori. Vaihteisto manuaali. Runko sinkkigalvanoitu. Auto oli jo yli kymmenen vuotta vanha, mutta kilometrejä ”vain” reilu 150 tkm. Huoltohistoria oli täydellinen. Autossa oli joitakin yleisiä tyypivikoja, jotka eivät kuitenkaan olleet erityisen kalliita, hankalasti havaittavia, tai vaikeita korjata.

Ajoin autolla kymmenen vuotta/ 150 tkm. Pidin tarkkaa huoltokirjaa ja tein/teetätin määräaikaishuollot ajallaan. Huoltoihin/varaosiin meni tuona aikana noin 4000 e. Auto maksoi ostaessani sen 12500 e. Myin sen pois 3000e. Huollot ja arvonalenema tulivat siis kustantamaan 8,7€/ 100 km. Tai vaihtoehtoisesti reilu 1000e/ vuosi.

Mielestäni ihan kohtuullista. Auto ei jättänyt kertaakaan tielle, eikä kertaakaan mitään isoa ja kallista remointoitavaa hajonnut.

Väittäisin, että tässäkin tapauksessa kyse oli tuurin, taustatyön ja ennaltaehkäisevän huollon yhteisvaikutuksesta.

25 tykkäystä

Hankala on kyllä noita optimoida. Pelkästään jos ostaa käytettyä autoa, jossa on jakopää tekemättä ja molemmat rengassarjat pitää uusia, niin sille tulee hintaa samantien eikä tonni taida riittää. 5000e @ 150tkm ajettu hintaluokka voi olla isokin ansa, koska moni työ on jäänyt tekemättä tai on vielä edessä.

Työkin maksaa yllättävän paljon nykyään. Ehkä joku uudehko, pieni bensa-auto voisi olla toimiva ratkaisu. Sellainen joka ei ruostu, koska maalipinnan ja ruosteiden fiksaus se vasta maksaakin.

Oma kokemus että pienet autot on uutena huonommin ruostesuojattu kuin isot. Pelkkä kokoero ei riitä selittämään hintaeroa, vaan sitä tulee sieltä täältä yksityiskohdista ja ruostesuojaus on yksi näistä.

Hitsausta vaativaa autoa ei kyllä kannata ostaa, jos ei osaa itse korjata. Kerran kun jotakin autoa alat hitsaamaan niin aina saat hitsata. Uusia reikiä syntyy sitä mukaa ku vanhoja paikkaa.

2 tykkäystä

Itsellä on 7-paikkainen Opel Zafira, 2012/210tkm. Ostohinta oli 8500e. Hieman liian kallis auto omaan makuun mutta perheenlisäyksen myötä oli pakko hankkia tilavampi auto.

Öljyvuodon johdosta täytyy tiivisteen vaihto jossa työtunnit (Suomessa +100e/h) vievät operaation hinta-arvion tonnin yläpuolelle. Pääkaupunkiseutulaisena menen autolautalla Viroon missä osat ovat hieman ja työtunnit reilusti (40e/h) halvempia, hinta-arvio työstä on 450e. Lauttalippu ja yksi yö motellissa että pääsee heti aamusta pajalle kustantavat reilun satasen. Jos vanhasta autosta löytyy lisää ongelmia työn yhteydessä halvat työtunnit antavat lisäarvoa matkalle.

9 tykkäystä

Näissä vanhemmissa/edullisemmissa autoissa säästää huolloissa ja remonteissa myös jos kysyy ammattikoulujen autopuolelta et tekiskö ne remontin :slight_smile:

2 tykkäystä

Näissä ammattikoulun huolloissa pitää varautua siihen että huolto kestää viikon sen normaalin päivän sijaan @Hehihiho

2 tykkäystä

Näinhän se tuppaa olemaan, mut ei se myöskään maksa 100-130e/h :smiley: kaikkea ei voi saada samassa paketissa.

2 tykkäystä

Tästäpä artikkeli ko tutkimuksesta.

Tässä kuvat:


Have fun with that. Eli tosiasiallisesti akku ei heikkene noin radikaalisti, mutta tätä verrataan virallisesti ilmoitettuun toimintamatkaan. Myös akkuja menee vaihtoon paljon enemmän kuin tuo väitetty 1%. Näin tämä on myös hybrideissä.

Model S malleja myynnissä johon vaihdettu ajoakku. Selasin käytännössä ehkä kuusi ilmoitusta joista nämä löytyi. Ei tarkoita että 50% Model S akku vaihdettu, mutta kyllä niitä vaa menee.
https://www.nettiauto.com/tesla/model-s/14325672
https://www.nettiauto.com/tesla/model-s/14318350
https://www.nettiauto.com/tesla/model-s/14360927

Tesla nerffasi Model S:t syystä. Ei tämä koske pelkästään Teslaa, vaan näin Toyota HSD auton (vm.2017 ja 250tkm ajettu) jonka akun kapasitetti oli 75% alkuperäisestä. Pitkä matka total failureen, mutta ei tuo enää uusi ole ja kohta alkaa vaikuttamaan myös kulutukseen, kun EV ajamisen määrä laskee. Näin se oli minunkin vanhassa Priuksessa. Ja Toyota tekee kaikkensa jotta akulla olisi mahdollisimman pitkä elinkaari. Moottori ja vaihteisto kyllä kestää 500tkm+.

Linkitin tänne aiemmin jenkkiläisen bussioperaattorin tarjouskilpailun, jossa akkubussien akut on budjetoitu vaihdettavaksi 6 vuoden päästä. Näinhän ei tehtäisi jos ne kestäisi koko bussin elinkaaren (12-13 vuotta).

Pakko nostaa muutenkin nettien akkujukille keskisormi pystyyn. Ostin uuden auton vuonna 2020 ja silloin oli akkuauto"painostus" kovimmillaan. Ainoa realistinen vaihtoehto olisi ollut Model 3 LR. Ostin melko tehokkaan bensa-turbon. Sen hinnanlasku kauppahinnoista laskien oli reilun 3 vuoden ja about 100tkm ajettuna -31%. Tesla Model 3 LR on nyt kyykännyt -61%. Niinku 40 tonnia euroissa.

Sama homma jatkuu edelleen. Jos olisin viime vuonna vaihtanut sähköautoon enkä plugariin, niin turskaa olisi tullut arviolta 5000-7000 tonnia enempi. Vuodessa. Uusien akkuautojen hinnanlaskut ovat jatkuneet viimeisen vuoden aikana, mutta uusien plugarien hinnat ovat pysyneet samana. Ainakin Toyotan tapauksessa.

Toisinsanoen, akkujukkien neuvoja kuunnellessa olisin polttanut 40 tonnia perusautoiluun 4 vuoden aikana, jos olisin lähtenyt sähköautoilemaan. AIVAN VITUN ÄLYTÖN MÄÄRÄ, kun puhutaan omalla rahalla autoilevasta.

Kuten sanottua, jokainen saa ajaa millä haluaa ja jokaiselle voimalinjalle löytyy kyllä paikkansa. Näissä ladattavissa autoissa vaan tulee mukana omat kulunsa, joita ei voi pois pyyhkiä sanomalla “mutta kyllä polttomoottoritkin hajjjooooo!!!1”

16 tykkäystä

Perustuuko tämä taas samaan mihin aikaisemmin purkaukset eli mielivaltaiseen mutuiluun?

Itse näen hintojen muodostumisen niin, että BEV hinnat ovat laskeneet oudon rajusti sen takia, että “markkina” olettaa parempia sähköautoja tulevan. Kuitenkaan viimeiseen 10 vuoteen tilanne ei ole erityisesti muuttunut. Joskus saattaa olla 1000km talvella menevä akkuauto, nyt ei ole. Katsotaan tilannetta sitten jos ja kun. Omalla kohdalla tilanne 33tkm/v ajolla on, että BEV on mielekkäämpi kuin hybridi jota joutuisin lataamaan kokoajan eikä akullinen riitä edes päivää, ja talvella riittäisi puoli päivää. Voimalinja on kuin polkumoposta (sori kun provoilu vähän tarttui sinun viestistä ;)) eikä säästä tosiaan olisi kuin luokkaa 50% BEV verrattuna.

Itse en usko, että BEV hinnat tästä hurjasti laskevat pois lukien koppimopot cityautoiluun. Mikä ajuri ajaa esim. suuremman keskiluokan laatuauton hintaa kohti 30k€ jos perinteisesti sellainen on maksanut 50k€? Mahdollistaako sähkö tai hybridi se, että BMW 5-sarjan saakin joskus 30 000 eurolla? Miksi käytetyt BEVit laskisi yhtään alemmaksi kun ei sellainen normaali kookas ja varusteltu perheauto todellakaan tule uutena merkittävästi halventumaan.

5 tykkäystä

Plug-in tekniikka tulee auttamatta poistumaan kohtuu nopeasti. Ennemmin näen isomman arvonlaskuriskin niissä kuin sähköautoissa. Sähköautoista on varmaan pahimmat ilmat nyt höylätty pois, akkutekniikan kehittyessä jonkin verran saataneen vielä hintoja alas, mutta nykyhinnoilla ei enää niin suurta riskiä ole.

Jos haluaa kalliimman auton ostaa, niin joko sähköauto tai sitten järkevä bensa- tai hybridiauto.

3 tykkäystä

Oikeastaan kaikesta eri mieltä.

Plug-in tekniikka ei tule poistumaan aikoihin; sen suosio on viime aikoina kasvanut merkittävästi, kun uusimmissa hybrideissä sähköllä pääsee jo +100km, ja polttomoottorilla sitten tarvittavat pidemmät ajot.

Sähköautoista ei ole hintoja puhallettu vielä kuin vähän alusta. Saksassa sähköautomarkkina seisoo täysin, ja autoja on saatavilla eri huutokaupoissa tuhansia viikossa todella halpoihin hintoihin. Esim. Audi E-Tron 55:ien hinnat laskevat edelleen n. 500e/viikko, vaikka ne ovat tulleet jo uusien hinnoista n. 40 000€ alas. Tesla lanseerasi taas Model 3:iin uudet kampanjat Euroopassa; myyntihinnat n. 6000e alemmas.

Kalliimmissa hintaluokissa Suomessa tällä hetkellä diesel-autot pitävät ylivoimaisesti parhaiten arvonsa. Näitä ei myöskään pysty järkevästi tuomaan ulkomailta veron takia - toisin kuin sähkö- ja hybridiautoja.

13 tykkäystä

Iltalehden jutussa ”käsitellään” norskien tekemän testin tuloksia. Tollaiset >10% toimintamatkan poikkeamat eivät ainakaan lisää sähkäreitten suosiota.
Tällaisten juttujen perusteella valta osa ihmisistä rakentaa mielikuvia sähköautoista.

Aika nolo lukema ID7:lle.

Tällä hetkellä ajossa ~10k€ premium diesel ja tuossa arvon alenema ja sidottu pääoma on aika olematon. 5 vuoden aikana ei ole ollut korjaus tarpeita. Huomaan että on aika iso kynnys hankkia sähköauto vaikka kilsat vuodessa ~35t km. Ajot pääosin matka-ajoa, joten toimintamatka pitää olla pitkä ja vielä farmarin tilat. Omilla spekseillä sähkäri hinnat >45k€. Sen minkä polttoaineessa sähkärillä säästää, niin sen kärsii arvon alenemassa (10%/v). Auton vaihto uudempaa, sähkäri tai ei, haisee pahasti vaurastumisen jarrulle.

3 tykkäystä

Tässä se iltalehden juttu

4 tykkäystä

Kiitos hyvästä vastauksesta. Itse pidän sähkäristä kovasti, mutta tein ison rahallisen virheen kun reilu vuosi sitten ostin vähän ajetun Model 3:n. Hinta on pudonnut ainakin 15k vuodessa. En osannut ihan näin suureen pudotukseen varautua. Tätä toki edesauttaa jatkuva sähköautovastainen rummutus mediassa, jota en ihan ymmärrä. Tällä kivasti vahvistetaan niitä biaksia. Ja mitä enemmän sähkäreitä, sitä paremmin skaalautuu hommat, kuten korjaamot, jotka fiksaavat akkuja jne. Ihan en ymmärrä miksi öljyriippuvuutta halutaan pitää yllä…

14 tykkäystä

Mersulla kun ajaa, niin se melkein kuin laittaisi rahhaa pankkiin (vai Hesuliin? :smiley: ). Suhteellisen kestäviä isommillakin metreillä, kun vaan tietää mitä ostaa ja ymmärtää jotakin autoista.

1 tykkäys

Jäljet johtavat sylttytehtaalle joka on polttomoottoriautoja massatuottava teollisuus. Heidän yrityksensä tuottaa kaupaksi käyviä sähköautoja on kompuroinut pahasti ja nyt pelataan aikaa. Heille sähköautojen myynti on niin pieni pyöristysvirhe vielä että näiden osalta voidaan ottaa takkiin kunhan se muuttuu polttomoottori- ja hybridivehkeiden myynniksi. Ainoat kärsijät ovat pelkkiä sähköautoja valmistavat yhtiöt…

3 tykkäystä

Jokunen vuosi sitten vaihdoin bensa-auton samanmerkkiseen mutta uudempaan jossa oli jonkunlainem itselataava kevythybridijärjestelmä. Bensankulutukseen se ei tietenkään vaikuttanut mitenkään mutta koska hybridin akku on pitänyt jonnekin mahduttaa niin bensatankkia oli pienennetty reilusti. Vanhemmalla mallilla pääsi sen 600km tankillisella, ja uudella hienolla hybridillä reilu 400km kohdalla usein paloi jo bensavalo. Ajan paljon ja tuo 200km rangen pienentyminen teki sen etten enää päässyt työkiertoa ilman tankkausta jos ajoin mihinkään muualle vapaallani sen lisäksi.

Nyt lähti hybridi mäkeen ja tilalle tuli yli 10v vanha dieseli jolla pääsee noin 1000km tankillisella, ja olen hyvin paljon tyytyväisempi.

Isoksi osaksi pienen rangen takia (300-400km) vaihdoin aiemmin sähköautonikin pois, vaikka sitä kotipihassa saakin ladattua. Ei vaan päässyt riittävän pitkälle yhdellä latauksella, ja en tykkää yhtään siitä stressistä kun “jatkuvasti” saa kytätä pidemmillä matkoilla latauspaikkoja, tai pienitankkisella bensa-autolla käydä kesken viikon tankkaamassa. Töiden jälkeen katoaa muutenkin kaikki aika johonkin mystiseen mustaan aukkoon, niin haluan minimoida kaiken ei-pakollisen touhun.

Luulen muutenkin että uusilla autoilla on leikitty nyt senverran että olen saanut jotain kokeilunhalua pois systeemistäni, ja ei ole enää pään sisällä tarvetta kokeilla hienoja uusia autoja. Ainakin toistaiseksi mennään vanhemmalla kalustolla. Ja sellaista 10-20v vanhaa autokantaa löytyykin vielä todella vähän ajettujakin jotka on olleet jonkun papan silmäterinä pääosin autotallissa puunattavina. Hinta on karissut mutta käyttöarvo huipussaan.

16 tykkäystä

Verotushan on eräs avaintekijä varsinkin Suomessa, kaikki jo liikenteessä oleva voimalinjat tulevat luonnollisesti olemaan teillä pitkään jatkossakin (autojen keski-ikä kun on mikä on), mutta uusien kysyntään voi yksittäiset päätökset vaikuttaa radikaalistikin, esim. jos ladattavien hybridien CO2-mittaustapa muuttuu tai kaikkia henkilöautoja aletaan verottaa muuten kuin käytönaikaisten päästöjen perusteella.

Itse jos uutta autoa nyt olisin miettimässä (enkä siis ole) niin mitä todennäköisimmin ostaisin ladattavan hybridin, juurikin koska verotuksen myötä on niin paljon halvempi kuin suunnilleen vastaava (kevyt-hybridi)bensa. Pienemmässä osassa sitten se, että tehokkaampia bensamalleja on ylipäänsä niukemmin tarjolla (maahantuontiohjelmissa), ellei mennä jonnekin BMW M, Mercedes AMG tms. osastolle.

2 tykkäystä

Tällä hetkellä ajossa reilut 10 vuotta vanha diesel ja pelin henki on ollut jo pitkään hyvin selvä. Niin monta mailia ja vuotta tällä kun vaan ikinä pääsee. Korjaukset eivät tässä automerkissä ole niitä halvimpia, mutta mitään isoa ei vielä ole ollut (koputtaa puuta). Seuraava auto tulee kaiken järjen mukaan olemaan hybridi, koska sähköauto on pois kuvioista. Se on pois kuvioista niin kauan kunnes joko työpaikalla tai kotona on latausmahdollisuus. Työpaikalle (työmatka 20 km suunta) se tulee luultavasti aiemmin jonka jälkeen hybridillä hoituisi kaikki arkiajot. Dieselillä/bensalla sitten pidemmät ajot.
Tosin, kuten edellisessä viestissä hyvin nostetaan esiin, Suomi verokirstuineen saattaa muuttaa minunkin suunnitelmia nopeallakin aikataululla…

1 tykkäys