Auto - vaurastumisen jarru?

Sähköauton latauksen hinta ei taida juurikaan laskea, :sweat_smile:vai? Sähköauton hankinnan perusteet ovat aika ohkaisia jos pelkästään kokonaiskustannuksia ajatellaan/lasketaan, johon taitaa kuulua rahoituskulut ja iso-jämärit puhumattakaan jälleenmyyntiarvosta.
Perustelkaa oikeilla asioilla, hienoa nykytekniikkaa ja mahtava kiihtyvyys :rofl: :joy:
Jollain tasolla asioista perillä kun nuorimmalla pojlla on Tesla ja vahhimmalla autoliike ja itse sähkön ammattilainen, siis en ole, mutta alalla töissä kun siitäkin jo kommenttia tuli :smiley:

En vieläkään löydä sanomisistasi argumenttia sille että olet sähkön ammattilainen tai miksi sähköautoa ei kannata hankkia

Tällä hetkellä diesel/bensavehkeen rahoituskustannukset korkeammat kuin sähköautoissa. Jäännöserää tarjotaan myös polttomoottoriautoihin, jonka varmasti osa autonsa rahoittavista ottaa. Sähköautojen arvon alenema on tällä hetkellä lähes olematon, koska kysyntä on suurta. Saisin omastani luultavasti enemmän mitä maksoin vielä viime talvena. Mitä luulet paljonko otat takkiin diesel -autolla jälleenmyyntiarvoa katsoessasi? Osa autoliikkeistä ei enää edes huoli niitä vaihdossa.

Ei. En ole “sähkön ammattilainen”, mutta käyn myös töissä kuten sinä. Poikani potkii leikkiautoa vielä toistaiseksi hiekkalaatikolla ja toinen toistaiseksi syntymätön poika pilkkeenä silmäkulmassani jossain tulevaisuudessa.

En usko, että olet ajanut metriäkään sähköautolla tai perusta näkemyksiäsi faktoihin. Näkemyksesi edustavat lähinnä Esson baarin vakioasiakkaiden rajautunutta maailmankatsomusta, jonka totuusarvo lähenee nollaa.

24 tykkäystä

Pikainen laskelma ja kommenttini.

Nykyinen auto diesel, trafin maksut n. 530eur v
Polttoainetta n. 1000l/vuosi. Eli noin 2300eur
Vakuutusmaksut lienee vaihtoehtoisessakin mallissa, joten jääköön ne huomioimatta nyt.

Auton ikä 50kk. Väliraha arvaus 35000eur
Samaa mallia ei saa vielä sähköisenä. Joten
Samaa kokoluokkaa arvuuttelin.
Oma auto 15-20k€ ja uusi 50-55k€

Uuden väliraha 700ekk+lataus.
Vanhan polttoaine+trafimaksut n.235€/kk

Polttomoottorin huoltokuluja n.250e vuosi.
Voimansiirron ja alustan huoltokuluja lienee tulevan myös sähkärissä.

Vielä en lähde juosten enkä pyörälläkään autokaupoille.

8 tykkäystä

Eihän tässä laskelmassa ole mitään järkeä, kun vertaa kokonaan poismaksettua uuteen.

Eikö uutta tarvi maksaa ollenkaan kokonaan?
Vai mitä tarkoitat?

2 tykkäystä

Tämä ei ole suoraan sinulle vaan tarkoitettu yleispostina niille jotka laskevat ajamisen kuluja ja joiden autovalinnan ratkaisee raha.

Volkswagen ID.4

Sähkö+siirto yhteensä 0,32€ (Fortumi 25c/kwh ja siirto semisuolainen mutta oikeasta elämästä napattu 7c/kwh)
ID.4 kulutus+lataushäviö 24kwh/100km. Perustuu suomalaisten ajajien ilmoittamaan reiluun 20kwh/100km kulutukseen ja 10-20% lataushäviöön. Kummatkin tiedot napattu suomalaisesta autoilufoorumista ja lataushäviökin on mitattu. Auton kulutus on talvella tuota isompi ja kesällä pienempi. Mielestäni varsin ok arvio koko vuoden keskikulutus.
Kustannus per 100km on 7,7€/100km.
Auton hinta alkaen 49.900€

Toyota Rav4 hybridi etuveto.
Kulutus 5.5
Bensa 2.2€ per litra (tätä luokkaa oli kun viimeksi tankkasin)

Kustannus per 100km on 12.10€/100km
Auton lähtöhinta on 42,900€

Oikeasti Corolla Cross hybrid olisi parempi vastinpari ID4:lle, mutta se menisi vähän jo epäreiluksi. Sen kulutus about sama kuin Rav4 hybridissä mutta lähtöhinta 38t€. Järkyttävät 12 tonnia eroa aikalailla saman genren autoissa.

Tähän sitten tulee oman ajoprofiilin nieppeet. Jos latailee julkisilla latureilla, niin ajamisen kulujen erotus pienenee tätä laskelmaa huomattavasti pienemmäksi. Tai sähköauto voi kääntyä jopa kalliimmaksi. Ja toki jos bensan hinta laskee alle 2 euron (niin kuin varmaankin käy) niin ajamisen kulujen erotus taas kapenee.

Tuo autojen välinen 7 tonnin (12t€ Corolla Crossin tapauksessa) hintaero on aika iso, koska korot ovat alkaneet taas juoksemaan. Ja pidän varmana tietona sitä, että Rav4:n hinnan pysyminen on id4-mallia parempaa. Jos sähköautoa pitää 3v (tai enemmän) niin akun heikkeneminen saattaa näkyä hyvityshinnassa.

Joka tapauksessa ei toi sähköautoilu kauhean paljoa kalliimpaa sähköä kestä kun puhutaan käyttöautoista. En tiedä onko se pelkän volkkarin ongelma, ettei ID -mallistot vedä mutta niitä siis saa nopeaan toimitukseen. Vahva veikkaus että kysyntäpuolella mättää. Noita hybridi-toyotia joutuu sitten venailemaan pitkät pätkät. Esim. Corolla Crossin toimitusaika on 37 viikkoa nettisivujen mukaan.

Mutta tuossa vain yksi laskelma. Kalliimmissa autoissa eri meno. Nämä on käyttöautoja.

7 tykkäystä

Järkyttävän kalliilla sähkönhinnalla teet laskelmaa. Aika huoleton huithapeli saa olla ettei halvempaa sähkösopparia löydä, yösähkökin olemassa siirron puolelta millä säästää mukavasti latauksessa.

Itse jouduin vaihtamaan toukokuussa 4.78 snt/kwh sähkösopparista johon päälle vero ja siirto = 12 snt/kwh uuteen ja nyt ladataan seuraavat 2 vuotta klo 22-07 välillä kokonaishintaan 14.69snt/kwh.

Ei nyt mikään mahdoton nousu, ajastus hoitaa latauksen kätevästi. ~25-30tkm vuodessa ajoa ja kuukausikulu liikkumiseen ollut noin 55-60e.

En missään nimessä kaipaa paluuta polttikseen, takana 3v ajoa kaasu/bensahybridillä.

1 tykkäys

Minun siirto on tuon hintainen. Eikä ole edes Suomen kalleinta. Tuo sähkö oli Fortumin eka tarjous kotia soitettuna. En ottanut, vaan tingin hintaa. Nykyään ei varmaan saa enää tingittyä.

Kuten Fattsonikin tänne laittoi niin Oomi tarjoaa 27,9c/kwh, Ja hinnat ovat vaan nousussa. Se on nykyaikaa se.

En itse tiedä miten kalliiksi sähkö voi Suomessa nousta. Mutta huippuja ei liene vielä nähty ja tilanne ei ehkä laukea muutamaan vuoteen. Vai mitä olet itse mieltä?

Edit: Meillä on kausisähkö käytössä ja suora sähkölämmitys.

3 tykkäystä

Onhan tämä vähän tällaista rahamiesten hurvittelua. Isket 50 tonnia tiskiin, jotta saisit jonkinnäköisen perheauton ja mielellään enemmän mikäli haluaa päästä pitemmälle kuin jokusen sata kilometriä.

Liene hyvä muistuttaa, että on sieltä tulossa jonkinlainen verotusmalli sähkäreihinkin. Autoilun veropotti on liian houkutteleva, että siitä luovuttaisiin vähääkään edes astettain

23 tykkäystä

Juu samaa mieltä. Pahalta näyttää hintojen suhteen, kesällä on tehty rutosti polttopuita ja kohta lähtee lisää aurinkopaneeleita katolle. Eksyy sivuraiteelle jo autoaiheesta mutta lopputavoitteena on saada halvempaa energiaa.

4 tykkäystä

50 tonnin sähkäri vastaa 35 tonnin bensa-autoa, kun kokonaiskulut otetaan huomioon. Ei se enää sen jälkeen niin pahalta kuulosta. Lisäksi verotus tulee aina olemaan pienempi kuin polttomoottoriautoissa, vaikka uusia veroja keksittäisiinkin.

Itse asiassa tein pari kk sitten laskelman nykyinen auto vs. uusi sähköauto huomioiden arvonlasku ja muut kustannukset.

Juoksevat kulut (vanha auto tarkoittaa nykyistä kulkuneuvoa):

Uusi auto Vanha auto
Lyhennys (korkoineen kuluineen) 703,00 530,00
Polttoaine 125,00 370,00
Vakuutus 100,00 70,00
Ajoneuvovero 20,00 20,00
Huollot, renkaat ym. 100,00 100,00
1048,00 1090,00

Laskelmassa pitoaika on 3v

Sähköauton arvioitu arvonlasku 3v aikana 27,1 % (10 % arvonlasku vuodessa) ja nykyiselle polttishybridille ensimmäisenä vuotena 20 %, seuraavana 15 % ja kolmantena vuotena 10 %.

3v kuluttua 70 080 € arvoinen sähköauto on enää 51 088 € arvoinen ja nykyinen polttishybridi on menettänyt arvoaan 16 800 eurosta 10 274 euroon.

3v kuluttua sähköauton kk-kulut 1048 € x 36 + (70 080-51 0889)€ = 56 720 € (eli 1 575,56 €/kk)
ja vastaavasti polttishybridin osalta: (530 € x 21) + (560 € x 36) + (16 800 € - 10 274 €) = 37 816 € ja per kk hinnaksi tulee 1 050,44 €.

Saa huomauttaa, jos havaitsee laskelmassa erikoisuuksia. Tuo 21 x 530 on siis nykyisen auton lyhennys (jäljellä 21 erää) ja 560€ on muut kulut kuin lyhennys.

Tietenkään mikään pakko autoa ei ole tuossa kolmen vuoden kohdalla myydä ja tuo laskelma oli nyt vain tehty tuolle oletetulle pitoajalle.

Valitsin siirtymisen sähköautoon, sillä on oletettavaa, että en aja nykyiseisellä autollani enää lainan maksamisen jälkeen ja auto vaihtuisi viimeistään silloin joka tapauksessa. Käyttökuluissa ei ole juurikaan eroa, mutta arvonlasku on merkittävä. Tavallaan tässä verrataan omenia ja päärynöitä. Oikeasti laskelma kannattaisi tehdä vaikka uuden sähköauton ja vastaavan polttisauton välillä.

Ehkä tuossa sinun laskelmassa on sähköauton kulut on hieman yläkanttiin laskettu. Joissakin latureissa lisäksi veloitetaan vain akkuun asti menneestä sähköstä. Ehkä tuosta voisi sellaiset 20 % lohkaista pois latauskulujen osalta. Toki riippuu myös autosta, jolla aikoo ajaa ja että missä lataa. Esim. Prisman/ABC:n latureilla tänään lataus maksoi kaikkineen 0,15 €/kWh. Kitsaammat voivat notkua Lidlin ilmaislatureilla, mutta varmasti nekin muuttuvat maksullisiksi kun sähköautot yleistyvät tarpeeksi.

5 tykkäystä

No, jokainen pyörittää exceleitä omalla tavallaan näissä autoasioissa. Rapsaa vaikka parin/kolmen vuoden päästä että miten kävi. Kiinnostelee aina hyvin dokumentoidut omistuskokemukset.

Ainoa tuossa on jota mietin on se, että niinä kuukausina kun kilsoja tulee vähemmän niin sinun kulut pysyvät about samana koska auton lyhennykset ovat aiempaa isompia. Nykyisellä kalustolla tulisi selvää säästöä, koska maksat tavallaan enemmän auton käytöstä mutta lyhennykset ovat pienempiä. Tosin en tiedä ajoprofiiliasi, että onko sinulla sellaisia kuukausia jossa ajat vähemmän. Itsellä niitä on, mutta normaalina kuukausina minulla menee about sama määrä euroja polttoaineeseen mitä sinulla.

Mielestäni laitoin aika realistiset luvut tuohon latauksen suhteen, toki lievästi tulevaisuutta painottaen. En usko että esim. ensi vuonna enää löytyy pikalatureita joissa hinta on 0.15€/kwh. Myös ne asiakkaat, jotka uusivat sähkösopimuksensa ensi vuonna joutuvat tyytymään tällä hetkellä tarjolla olevia soppareita kalliimpaan hintatasoon. Aika näyttää.

Bensanhinta elää koko ajan, joten sen kehitystä on hankalampi ennustella -koska se voi myöskin laskea. Odotan että Suomessa hinta laskee kahden euron kantturoille lyhyellä aikajänteellä.

2 tykkäystä

Nojoo, joinakin kuukausina ajoa tulee vähemmän ja joinakin, mutta tuo on laskettu suunnilleen keskimääräisellä ajosuoritteella.

Tuo kulujen seuranta kyllä voisi olla mielenkiintoinen. Pidetään mielessä kun auton joskus vuoden päästä saan.

Miten niin lyhennykset ovat isompia? Sehän on sama koko ajan? No oikeasti nykyisen auton laina on vaihtuvakorkoinen, mutta en odota merkittävää muutosta kuukausierään jäljellä olevan vajaan parin vuoden aikana.

Tuo ABC:n/S-latauksen hinta on perus-/asiontilatauksen hinta nykyään. Voihan se toki vaihdella, mutta 0,15-0,20 € hintoja on uusillakin tolpilla ollut. Jos sähkön hinta pysyy korkealla, toki painetta näidenkin nousuun on.

Omalla kokemuksella vielä tuosta lataushäviöstä: omassa käytössä se on ollut aika lailla 10 % verran, oikeastaan hieman alle. Tietysti olosuhteet vaikuttavat myös, joten ehkä tuo 20 % voi joissakin tapauksissa olla mahdollinen.

1 tykkäys

Mulla on menossa kulujen seuranta, johon on isketty aivan kaikki autoon menevät kulut. Palaan asiaan, kun tulee vuosi täyteen.

Aloitin seurannan juuri sen takia, että usein näkee laskelmia, joissa arvioidaan sitä sun tätä. Ja koska jatkuvasti kysytään, ”mitä se sähköauton omistaminen maksaa”. Halusin realistiset luvut.

3 tykkäystä

Saa huomauttaa, jos havaitsee laskelmassa erikoisuuksia.

Mun mielestä ihan hyvää pohjaa kuluille, mutta jäin ihmettelemään sitä, että molempiin autoihin oli budjetoitu 100e/kk huoltoihin, renkaisiin jne. En tartu tuohon lukuun, vaan niiden suhteeseen Jos sulla on nyt (muutaman vuoden ikäinen?) polttishybridi ja tilalle olisi tulossa (uusi?) sähkö, niin kyllä mä itse laittaisin rohkeasti tuolle vanhalle autolle isommat kulut tuohon sarakkeeseen, kuin uudelle autolle. Ei siis samaa lukua molemmille, se mielestäni vääristää lukemia.

Sähköautonhan pitäisi olla varsin huoltovapaa versus vanhan liiton polttikset. Hybrideistäkin jotkut ilkeät ovat sanoneet, että koska niissä on periaatteessa kaksi erillistä tekniikkaa, niin vikojakin on hitusen enemmän (tämä voi olla täyttä Esson baari mutuilua, mutta pointtina etten laittaisi näille samoja kuluja). Myös rengaskuluthan pitäisi lähtökohtaisesti olla täysin uudessa autossa pienemmät, koska sen mukana tulee täysin uudet renkaat → paljon käyttöikää.

Tämä nyt pisti omaan silmääni, voi toki olla että missasin kokonaisuuden kannalta jotain oleellista.

5 tykkäystä

Itseä mietityttää eniten arvon aleneminen ja mitä tapahtuu akkujen takuiden jälkeen, koska jonkun ongelma sekin on.

Sähköauton arvo alenee vauhdilla

Autoilun suurin kustannus liittyy edelleen auton arvon alenemiseen. Sähköautojen kohdalla arvon alenemista kiihdyttää se, että niiden teknologia kehittyy vauhdilla, ja siksi markkinoille tulee jatkuvasti aiempaa parempia sekä edullisempia malleja.

4 tykkäystä

Päättely käy teoriassa järkeen. Kuitenkin tällä hetkellä kysyntä on ollut niin kovaa, että käytännössä käytetyn sähköauton hinnat ovat voineet jopa nousta. Saksassa on annettu ilmaiseksi tesloja käyttöön, kun on arvioitu, että sähköautotukiaisten jälkeen niistä jää käytettynä myydessä voitolle.

https://www.autozentrum-schmitz.de/tesla-kostenlos-fahren/

Suomessakin esim. VW e-upin tai Seat e-miin kamppiksesta ostaneet ovat voineet saada niitä myytyä tonnin parin voitolla käytettynä.

Huoltokulut ovat EV:ssä tosiaan paljon matalammalla tasolla. Muutaman vuoden ikäinen sähköautoni kävi vuosihuollossa talvella…kustannuksia tuli kokonaiset 83€. Eihän niissä ole paljon mitään tekemistä…tässä tapauksessa vain tarkistuksia.

Renkaita sähköautot kuluttavat keskimäärin hieman enemmän, mutta siihen voi vaikuttaa ajotavalla.

2 tykkäystä

Kannan kerran korteni tähän kekoon ja sitten vaikenen iäksi.
Otsikko kun on “Auto - vaurastumisen jarru?” niin mielestäni laskelmat ovat suht helppoja…

En muista tarkkoja summia mutta, omistin yhden ~35k € urheilullisen auton, josta sain neljän vuoden jälkeen vaihdossa ~20k. Arvon alenema siis 15k, 3750€ / vuosi + huollot, renkaat jne.

Totesin, että voin ostaa minkä vain auton 15k, ajaa sen neljän vuoden jälkeen vaikka romutuspaaliin ja päästä voitolle koska sieltä saanee satasen tai jotain.

Ostin tuon jälkeen 12k Honda Civicin pienimmällä moottorilla, 0-100 = “kyllä myötätuulessa”. Nyt takana 5 vuotta omistusta, huoltona renkaat, öljyt, kolhut - täysin huoleton auto. Ne jotka puhuu että bensa-auton huoltoon palaa niin ja niin paljon vs. sähköauto niin omistavat kait jotain muita merkkejä.

EDIT siis mitä helv**** katsoin nettiautosta että samasta autosta pyydetään yhä ~10.000 €…

Yhteenveto omasta mielipiteestä:

  • Kyllä tätä voi vatvoa sähkönhinta, bensanhinta jne. mutta aika saakelinmoisia säästöjä saa tehdä jos arvonalenema ei ole oletuksena se mitä kannattaa katsoa ja missä ne menot tulee.

  • Mielestäni numerot sanovat että ei vaan ole järkeä omistaa yli 15k hintaista autoa, firman rahoilla voi sitten tehdä mitä vaan.

  • Tuntuu että 'maailman rationaalisimmat ihmiset’™ perustelevat ties millä laskelmilla miksi vaan on järkevää ostaa asia X hinnalla ‘paljon’ ja uskovat siihen (ei päde vain autoihin). Jos yksi laskelma ei riitä niin tehdään useampi.
    Tosiasia on kuitenkin se että auton hankinnassa on jäätävästi tunneasioita mukana, sillä muuten liikenteessä menisi vain Civiccejä.

32 tykkäystä