Auto - vaurastumisen jarru?

Plug-in hybridi vai sähkö.

Itselle ladattava hybridi oli oikein toimiva ratkaisu siinä tilanteessa, kun arkiajo oli pitkälti pääkaupunkiseudun sisällä ja auton sai päivittäin ladattua joko töissä tai kotona. Vastaavasti loman ja harrastusten parissa tulee paljon ajeltua ympäri Suomea Lappia myöten ja kun perheessä oli pieniä lapsia ja koira, niin matkalla ei halunnut tehdä ylimääräisiä pysähdyksiä. Tällöin ladattavan hybridin bensamoottori mahdollisti pitkät siirtymät jouhevasti.

Sähköön taas kallistuisin, jos päivisin tulee se reilu 100 km ajoa ja vastaavasti pitemmille matkoille hyväksyy pitemmän matka-ajan ja on valmis hieman suunnittelemaan ajoreittiä. Ja onhan sähköllä toki paljon miellyttävämpi ajaa kuin polttomoottorilla.

Itse jättäisin kaikki nuo idän ihmeet kauppaan ja keskittyisin laatumerkkeihin; Mercedes Benz, Volvo, BMW.

3 tykkäystä

Mun mielestä on jotenkin huvittavaa, kun sähköauton kanssa monesti puhutaan “ylimäärisistä pysähdykistä”. Vaikkapa sillä Teslan Model Y long rangella näin kesällä pääsee aika helposti sen 400km.

Itse en ole ikinä ajanut autolla noin pitkää matkaa putkeen. Toki en väitä vastaan, etteikö joku voisi ajaa pysähtymättä kertaakaan.
Omalla kokemuksella uskallan sanoa, että realistisesti n. 200km pääsee ajamaan, ennen kuin pitää pysähtyä, jos autossa on useampi henkilö. Jollekkin se vessahätä tulee aina tuolla matkalla. Joka ikinen kerta. Siinä sitten yhtäkkiä se 10-15min meneekin ja siinä ajassa onkin taas aika mukavasti ehtinyt auto ladata. Mitään ylimääräisiä pysähdyksiä ei tarvitse tehdä ellei ole vääränlaista autoa ostanut omaan käyttöön.

Lisäksi en ole ikinä lomamatkalla ymmärtänyt kiirettä. Kuvitellaan että on 600km pätkä mikä pitää ajaa päivän aikana. Onko sillä oikeasti merkitystä että kestääkö se 7h, 7h15min, tai 7h30min?

15 tykkäystä

No huh. Meillä ei todellakaan ole näin matkustettu, ei edes pienien lapsien kanssa.

7 tykkäystä

Mulla on ollutkin vaan aikuisia kyydissä. Ehkä aikuisten pitää päästä useammin vessaan sitten.

Joka tapauksessa kyllä itsellekin se 3h on aika maksimi, mitä pystyy ajamaan putkeen. Viimeistään sitten pitää pysähtyä vessaan, kahville tai syömään.

2 tykkäystä

Kiitoksia näistä näkemyksistä, auton uusinta on on mietinnässä. Omalle käytölle on enemmän huokuttanut plug-in hybridi ja jopa Toyotan perushybridi on käynyt mielessä. Oma näkökanta on enemmän autoon se liikkumista paikasta toiseen. Tässä kyllä pistää silmään katsannoissa kaupunkilaiset etelässä ja sitten pohjoinen.

Perheeseen kuuluu viisi henkeä ja lasten harrastuksiin kuljetuksiin tarvitaan tavaratilaa ja toissalta takapenkille tilaa. Nykyisin toisessa autossa 7 paikkaa ja “lisäpaikat” on aika tasaiseen kerran kuukaudessa vähintään käytössä. Toisella sitten taas pikkuauto hankintahinta 500€ ja vakuutus 100€ vuosi kauppakassi käytössä. Sillä ajetaan lyhyttä kaupunkiajoa pääsääntöisesti. Nyt olisi tarkoitus uusia kauppakassi, koska tarve isomalle tavaratilalle kyytiporukan ja siinä iikkuvien kiekkokassien takia. Olen ikäänkuin hylännyt sähköautot liian pienien tavaratilojen vuoksi. Satuin katsomaan videon Teslan Y-mallin nukkuma optiosta ja aloin miettimään onko tavaratila riittäävä. Tässä kuitnekin käy niin, että edellä mainittiin toinen asia kjoka arveluttaa. Työmatkani on 75 km suuntaansa. Joo työpaikalla voin ladata auton, mutta tuossa sanotaan 400 kum riittää kesällä. No riittääkö se 75 km ja sitten 10-15 min lähdöllä 20 km hallille ja sitten 20 km takasin, keikka toiselle hallille 10 km suuntansa(20 km) ja sitten hakku toiselta hallilta 20 km suunta (40km). Noista tulee 175 km ajoa yhtä mittaa. Onnistuuko talvipakkasella? Siihen voi tulla se 25 km lisää, jos kyyti porukkaa kyydissä. Sitten kiinnostaa miten onnistuu 200-250 km pelimatkat talvella?

Tääs nyt on ollut mielessä enemmän sellainen “siirtymäauto” johon yksi ehdokas on Toyota Auris farmarina. Hinta karkeasti 20000€. Hinnassa on eroa noin 30000€ Teslaan uutena ja mitä nyt hakee 20000€ käytettyyn. Käsityksni mukaan renkaat on 10%+ halvemmat, vakuutukset huomattava ero. Verot Tesla pienempi, mutta rahallisesti huomattavan paljon vähemmän kuin edelliset vuositasolla. No, jos nyt lasken sitten mitä 20000€ polttoainetta niin se tekee 10000 l 2€/l ja sillä tuo Auris kulkee 250 000 km. Ajelen hinta erotuksella yli vuotta, jos lasken sen tämän hetken käytetymmän auton kilotmeillä. Sähkölle laskelmassa ei ole ole mitään hintaa, jos joku tuossa bensan noususta puhuu. Samoin latauspiste pitäisi kotiin investoida. Sähköauton huolto on edullisempaa. Vaikka huollon laittaisi 1000€ vuosi sähköauoton eduksi silti mennään pitkään.

Plug-in hybridi ja hybridi on toki miinus puoli suuremmassa määrässä rikkoontuvia osia. Vastapainona voi käyttää voimalinjaa joka kussakin tilanteessa eduksi. Luin hiljattain ongelmista plug-ineissa, jossa venttiilien päät ruostuvat, kun polttomoottoria ei käytetä. Joten tottakait olisi eduksi, jos polttomoottoria käyttää jatkuvasti oskasi.

Mielestäni tilanne muuttuu nopeasti ja mielestäni suuren summan 50 000€ satsaaminen autoon on nyt vähän niin ja näin. Viiden vuoden kuluttua luultavasti aika paljon selvempää mihin tilanne etenee.

5 tykkäystä

Onhan tuo Model Y ihan pirusti isompi auto, kuin auris, vaikka farmari onkin.
Farmari auriksen takakontti aavistuksen isompi, kuin model 3:sen. Toisaalta model 3:ssa on edessä frunkki vielä, jolloin kokonaisuudessaan säilytystilat ovat isommat (ainakin litroissa, jos mitataan)

Jos nyt ymmärsin oikein, niin sinulla tulee päivän aikana siis 250km työajoa? Model Y long rangella menee heittämällä kesät talvet, vaikka pätkittäin ajaakin.

Sanoisin että uudella Model 3 perus mallillakin menee kesät talvet, jos talvella edes muutaman tunnin ehtii työpaikalla ladata (3kwh teholla). Mikäli töissä pystyy voimavirtarasiasta lataamaan (11kwh teholla), niin ei pienintäkään ongelmaa.

Vastaavasti 200-250km pelireissut menee kesät talvet heittämällä model y long rangella. Toki jos tuo on vain suunta, eli yhteensä 400-500km, niin saa varautua siihen, että paluumatkalla pitää se 15min ladata autoa (ainakin talvella).

En tiedä mitä pelireissuilla tarkalleen tarkoitat, mutta nykypäivänä kyllä paljon urheiluhallien jne pihoissa on latureita. Ettei sitä välttämättä matkalla tarvitse edes ladata…latauskartta.fi:stä on näppärä katsoa missä latureita on.

Aurista tosiaan itse kyllä melkein vertaisin model 3:seen, mikä sen 39-42k€ maksaa uutena tällä hetkellä.

Edit. Kannattaa vaikka autoliikkeestä ottaa auto koeajoon tai vaikka päiväksi vuokrata, niin oikeasti pääsee itse kokeilemaan ja toteamaan, että sopiiko sähköauto omaan käyttöön vai ei.
Varoituksen sana: autokuume voi nousta aika rajusti. :smiley:

1 tykkäys

Pelireissut on pallopelejä joista tilaa vaativin on jääkiekko varusteineen. Harrastuksen kustannukset pohjoisemmassa tipahatavat aika merkittävästi, jos noita pelimatkoja tekee omalla autolla. Mikä niinkuin eniten jaatteluttaa on eksoottisemmat hallit. Esimerkkinä viime keväältä poika pelasi Vääksyn hallissa Pelicansia vastaan. Pukukopin ovessa kyltti pidäthän oven kiinni tällä on lämmitys ja on oli viivattu yli tussilla ja kirjoitettu oli tilalle. Pojan mukaan 25C pakkasta oli pukukopissa. Pihapiiri sellainen, että kohtuullisen varma ettei latausta saatavilla. Tuollaisen hallikokemuksen jälkeen on kohtuullisen mukava hypätä webastolla lämmitettyn autoon. Kyllä se Teslakin lämpeäää, en sitä epäile. Voi olla laturi pitää sitten hakea. Ja tuo nuukmatoiminto olisi melkoisen kätevä jossakin tapauksissa, kun pelit aamusta.

Juttu tuossa on kiekkokassit ja 4 poikaa+kuski kyytiin. Jotta ne saa menemään vaaditaan tavaratilalta korkeutta. Noita ei viitsi pitkää matkaa, mutta Auris sitten käy 3 pojalla ihan ok. Viisto tavatilan kansi vaikeuttaa hommaa yllättävän paljon. Eräs tuttava ei saanut Passat plug-in kuin 2 kpl kasseja ja VW Touran meni 4 kassia ja poikaa. Touran matkustus mukavuus ihan kohtuullinen, kun jokainen takapenkki liikkuu omineen ja hartialinjat voi säätää eri kohdalle.

Pitää käydä katsomassa kunhan joutaa noita Tesloja. Kyllä sitä pari viikkoa sitten sellaine jäähallin parkkipaikalla ovet kohti taivasta pakkauksessa. Noin nettikuvista Model 3 tavaratila oli vähän pieni omaan käyttöön ja Y kuvassa yllätti koollaan. Edessäkin on tila vähän vaikea arvioida riittääkö se pelikassille.

Riippuu pysähdyspaikasta ja vessahädän kiireellisyydestä. Itse ajelen kutostietä ja siellä suunnalla yli 50kW latureita on todella harvassa ja 50kW laturilla saa istua tunnin, jotta talvella saa 200km lisää matkaa. Voi ihan itse katsoa kuinka tiheästi esim. Imatran ja Joensuun välissä. www.latauskartta.fi

Edelleenkin sähköauto sopii osalle ihmisistä ja heidän käyttötarpeisiin, mutta se ei sovi kaikille eikä sitä pitäisi myöskään julistaa kaikille sopivaksi.

8 tykkäystä

En osaa arvioida, miten Y:hyn mahtuu pelikassit, mutta takuuvarmasti se on reilusti aurista/corollaa tilavampi.

Omassa käytössä menee Y:hyn 2x turvaistuimet taakse ja muija jotenkin ahtautuu vielä väliin keskipenkille. Eihän sillä mukavaa ole, mutta jotenkin siellä pärjää. Tavaratiloihin menee reissuilla rattaiden lisäksi perheen kassitkin, joten kuvittelisin, että voisi olla potentiaalia lätkähommiinkin.

7 tykkäystä

Juu ei tietenkään kaikille sovi, eikä sellaista täällä ollakkaan julistamassa.

Tuossa välillä näyttäisi olevan abc parikkalassa ja neste kiteellä 150kw laturit. Ja kyllä 6 tiellä. Muutenkin miksi tuossa 200km etapilla tarvisi edes ladata? (Imatra-joensuu siis)

Kiitos kovasti linkistä. Teslan sivulta katselin, että pisteet aika vähissä idässä. Huomiota herättää Ruotsi, jos Haaparannasta lähtee etelään niin pitää kyllä pysähdystä valita, yllättävää ainakin itselleni.

Auris on ajateltu pääosin kaupunkiajoon lyhyttä matkaa ja siinä sivussa on isompi diesel auto. Ajoittain pidempää reissua johon sitten vetokyvyn mukaan. Model Y olisi sitten tuon isomman vaihtoon jolla ajelen normaalisti työmatkat.

2 tykkäystä

Teslaa voi tottakai ladata muidenkin toimijoiden latureilla. Luulisi että esim. haaparanta-tampere väliltä edes yksi mieluinen paikka löytyy. Onhan tuossa reitin varrella toistakymmentä paikkaa mistä valita itselle mieluisin.

1 tykkäys

Latausongelmia on tunnetusti eniten bensa-autoilijoilla.:wink:
Viitaten omaan aiempaan postiini. 30-35tkm vuosiajo enkä juuri ikinä koe latausongelmia.

12 tykkäystä

Enemmän tuossa tarkoitin Ruotsissa Haaparanta-Tukholma väliä. Mutta voihan tähän laittaa toisen esimerkin kanssa. Särkäniemi Cupiin Oulusta Ylivieskan kautta pisteitä aika harvassa lyhyintä reittiä. Joukkueessa on sähköautoilija ja tiedän, että onnistuu. Vaati kuintekin järjestelyä ja suunnittelua. Meillä reissulle lähtee 5 perheen lisäksi jääkiekkokassi ja Lempäälässä olisi leiri jääkiekolle samaan aikaan, joten tilaa vaaditaan. Sähköautoilija edellisenä kesänä joutui asettelamaan lähtöjä kentälle ja hotellille, jotta sai paikat joissa ladata parkkihallissa ja hotellilla. Jos tuohon laittaa vielä ajot Lempäälän halliin, voi tulla haastetta. No se jääkiekkokassi on mukana, koska paluu matkalla Piispalaan. Se sellainen noin 300 km. Epäilen ettei laturipaikkaa löydy ko. leirikeskuksesta. Vähän on vaivallloista mielestäni sieltä lähteä latamaan 30 johonkin Viitasaaren ABC:lle. Voi toki olla auton saa ladattua jostain lämpöpistokkeesta. Mahdollista myös ettei tule virtaa tai laukaisee sulakkeen. No sitten Kokkolaan mökille, jossa vanhat sähkökytkennät. Sulakkeet tahtoo paukkua nykyaikaislla sähkötyökaluilla sirkkelit yms. Kaikki voi mennä helposti, itsellä ei ole kokemusta sähköautoilusta, enkä osaa noita latausaikoja oikein arvioida. Siksi oikeastaan kyselen. Meillä on talvisin arkena auto liikeella yleensä lähes kokoajan 17-21 välin. Pelireissu siirtymät on kohtuullisen pitkiä useasti.

1 tykkäys

Ruotsin puolella kannattaa mielummin käyttää plug sharea, kuin latauskartta.fi:tä.
https://www.plugshare.com/

Oulu-Ylivieska-Seinäjoki akselilla ei tosiaan kauheasti ole latureita vrt E8.
Toisaalta eipä tuolla matkalla nyt varsinaista tarvetta ole latailla Model Y long rangella.
Perus malleilla voi vaikka Ylivieskan ABC:lle pidättää wc tauon ajaksi yms.

Kokkolassakin on kaupoissa hyvin latureita, niin kauppareissullahan on näppärä samalla ladata, jos ei kerta mökillä voi. Ei tästä liian vaikeaa kannata itselle tehdä. :slight_smile:

1 tykkäys

No sen matkustajan vessatauon ja siihen yhdistetyn lataus tauon takia 200km välein olevat laturit on vähän harvassa.

Jos ajaa Helsingistä Joensuuhun niin pysähdys olisi tehtävä viimeistään Imatralla (varsinkin talvella), jotta sähköä riittää perille saakka.

Kyllä meilläkin seuraava auto on sähköauto, mutta todennäköisesti se sähköauto on ns. kaupunkikinneritasoa ja varsinainen matka-auto on vielä pitkään diesel / bensa. Harrastetaan laskettelua ja kodin autokatos on niin matala (noin 200-210cm korkea), ettei boksillinen auto mahdu sinne, ainakaan sellainen auto, jolla on miellyttävä ajaa talvikelissä pitkää matkaa, joten auton pitää olla sen kokoinen, että tavarat mahtuvat auton sisään.

Sähköinen kaupunkikinneri on vielä toistaiseksi vaikea ostaa. Parinkympin Zoet, 23ke Corsat ja 208:t sekä 25ke Mokkat ja 2008:t ovat pieniä, vajaavetoisia ja alun perin polttomoottorikäyttöön suunniteltuja ja etenkin nuo Stellantiksen merkit sähköisiltä ominaisuuksiltaan kehnoja (esim. epätarkka rangenäyttö). Kinnerillä olisi hyvä päästä lataamatta 200 km viileässä kelissä (mökkimatka) ja sinällään hyvä ja sopivan hintainen e-Golf putoaa tuon takia pois laskuista. Kotona katoksessa on type-2 latauslaite kiinteällä kaapelilla ja se pudottaa Leafit pois.

Ei oikein houkuta em. esimerkkiautojen hankkiminen, etenkin kun nyt on tilava katumaasturi-PHEV, jolla päivittäiset ajot pääasiassa onnistuvat sähköllä. Tulipa ajettua noin 4400km 40 bensalitralla lokakuusta helmikuuhun (ne laskureissut vanhalla isolla diesel-suvilla). Koska tilanne olisi se, että nykyisen myydessä käteen jäävä väliraha olisi turhan pieni suhteessa siihen, minkä verran autotyypissä ja tiloissa sekä muissa ominaisuuksissa tulisi takkiin.

4 tykkäystä

Miten lataus onnistuu normaalista sähköpistokkeesta? Aika lienee pitkä ja pistoke on kaukana, vaatiisi 20-30 m jatkoroikkaa. Tulipaloista on näissä jonkun verran uutisoitu, itseäni ainakin arveluttaisi jättää yöksi lataukseen, jos sadetta esimerkkinä. Sitten kuormitus on oma asiansa, kun mökillä vielä noita vanhanaikaisia uusittavia sulakkeita. Sama kiinnostaa yleisellä tasolla vaikkapa hotelleissa yms. Pistokkeita ei siellä ihan määrättömästi ole niin onko yleisesti ok ladata jostain lämpöpistokkeesta?

Jos siellä mökillä paukkuu sulakkeet, kun sirkkelin laittaa käyntiin, niin itse lähtökohtaisesti välttäisin kaikenlaista ylimääräistä kuormitusta.
Yleisestihän jatkojohtoja ei suositella, mutta jos sellaista käyttää, niin 2.5mm2 kaapeliä sitten. Perus 1.5mm2 kaapelilla oleva 20-30m jatkoroikka, niin ongelmia tiedossa.
Perus pistorasiaa saa kuormittaa 8A teholla pidempi aikaisesti. Hidastahan se on, mutta toisaalta yleensä mökillä on hyvin aikaa latailla.

Itse sinuna lataisin siellä Kokkolassa kauppareissulla. Olettaisin että ennen kuin mökille mennään, niin joutuu kaupassa käymään jne.

Itse harvemmin hotelleissa käyn, mutta mitä käynyt, niin monesti 11kw latureita ollut tarjolla. Vähintäänkin perus pistorasiasta saanut latailla, jos ei kunnon laturia ole ollut. (Esim. viime kesänä Porvoossa Villa Molnbyssä kun oltiin, niin pistorasiasta sai siellä latailla. Taisi saada jopa ilmaiseksi ladata)
Lämpötolpasta toki voi ladata myös, mutta ongelma yleensä se, että max 2h kerrallaan, koska ajastin.

4 tykkäystä

Ei ehkä tärkeää, mutta jos ajelee Joensuuhun Helsingistä, niin itse menisin Lahden kautta, lyhempi matka ja saattaa olla enemmän latauspisteistä kuin Venäjän rajalla.

1 tykkäys

Saattaa onnistuakin :slight_smile: