Onko jollakulla lisätietoa maaliskuussa (?) olevista ETF-hakemuksista. Eli bitcoin fundi.
Onko nämä hakemukset menossa läpi, vai hylkääkö SEC?
Konsensus on se, että 90 % varmuudella hyväksytään kahden kuukauden sisällä. Siellä on monta hakemusta inessä, joista Ark Investin hakemuksen deadline on tammikuun 10. päivä muistaakseni ja muiden sitten maaliskuussa. Oletus on se, että kaikki hyväksytään tuossa Arkin deadlinen kohdalla.
Mun mielestä toi todennäköisyys on 100 % kyllä hyväksymiselle, varmaan 90 % sille että hyväksytään tammikuussa. Ei olisi varsinaisesti mikään shokki, jos hyväksyntä tapahtuisi minä hetkenä hyvänsä.
1 tykkäys
Mihin toi varmuus perustuu?
3 tykkäystä
BlackRockin ETF-hakemusten suhde on 575 hyväksyttyä ja 1 hylätty. Mä en usko hetkeäkään, että ne laittaisivat hakemuksen sisään jos epäilisivät ettei se menisi läpi. Toi haisee hyvin vahvasti sille, että SEC:ltä tuli vihreää valoa jo aiemmin.
Kun BlackRockin hakemus tuli kesällä julki, se oli aikaa jolloin USA:ssa oli ollut 6 kk käynnissä täysi regulaatiosota ja SEC oli haastanut jokaisen alan ison toimijan oikeuteen. Ja sitten yhtäkkiä BlackRockilta tuli spot ETF -hakemus, jotka on hylätty 10 vuotta putkeen 
Toi 90 % on aiheen asiantuntijoiden arvio, postasin tänne topiciin muistaakseni yhden Youtube-videon pari viikkoa sitten missä on puitu läpi tuota tarkemmin. Itse lisään tuon 10 % ja asiaa vain vahvistaa se, että BlackRock laittoi eilen myös spot Ethereum ETF -paperit vetämään.
12 tykkäystä
Pointtihan juuri on siinä että kenelläkään ei ole insentiiviä rakentaa vain sähköverkkoja parantavia palikoita. Tässä tapauksessa se raha tulee tuosta Bitcoin nimisestä insetiivistä. Se miten ekosähkön tuottajat saavat rahaa louhijoilta ei ole kuin positiivinen sivuhyöty.
9 tykkäystä
nyt olis mahdollisuus
1 tykkäys
Kauppalehdessä oli parissa minuutissa luettava juttu Bitcoinista. Ei maksumuuria.
Bitcoinin arvo on tämän vuoden aikana yli kaksinkertaistunut, ja sen arvo on sunnuntaina yli 33 000 euroa. Vertailuksi Yhdysvaltojen 500 suurinta yhtiötä seuraava S&P 500-indeksi on samana ajanjaksona noussut noin 18 prosenttia ja Helsingin pörssin indeksi laskenut noin 11 prosenttia.
Jutussa on mukana myös video, jossa ryptoalusta Coinmotionin instituutioista ja tutkimuksesta vastaava Thomas Brand puhuu Bitcoinista.
4 tykkäystä
Argentiina valitsi eilen Javier Milein maan uudeksi presidentiksi. Milei on kutsunut fiat-rahajärjestelmää scammiksi ja haluaisi lakkauttaa maan keskuspankin. Mies on myös vahva Bitcoinin kannattaja. Argentiinassa olisi potentiaalia varmasti seuraavaksi valtioksi, joka tekee Bitcoinista virallisen maksuvälineen. Sitä en tiedä vielä tässä vaiheessa, miten paljon valtaa Mileillä on käytännössä asian suhteen.
Edit: ja Argentiinan valtiosta voi hyvinkin tulla Bitconin hodlaaja.
Bitcoinin kurssi sai myös uutisesta pienen nosteen.
12 tykkäystä
Onko mitään syytä odottaa että tämä onnistuisi jotenkin paremmin kuin El Salvadorissa? Tästähän olikin juuri hesarissa artikkeli jonka voi tiivistää seuraavaan lauseeseen:
El Salvador teki bitcoinista virallisen valuutan ensimmäisenä maana maailmassa. Kahdessa vuodessa juuri kukaan ei ole alkanut käyttää sitä.
7 tykkäystä
Bitcoin on täysin uusi teknologia, joka ei ole helppo ymmärtää edes länsimaiset koulut käyneelle henkilölle. Kaksi vuotta on hyvin lyhyt aika, kun puhutaan tällaisesta vallankumouksesta. Vaikka Suomi ottaisi Bitcoinin käyttöön virallisena valuuttana huomenna, niin eivät kansalaiset ryntäisi sitä käyttämään saman tien.
El Salvadorin Bitcoin-vallankumous alkoi myös bull-markkinan huipulla. Kiinnostus kaikkiin kryptoihin on romahtanut edeltävän kahden vuoden aikana 90-99% globaalisti, kuten karhumarkkinassa aina käy. Tämä ei ole varmasti myöskään lisännyt kiinnostusta El Salvadorissa.
El Salvadorin tapauksessa Bitcoinin positiiviset muutokset näkyvät esim. ulkomaisten investointien muodossa. Tämän lisäksi Bitcoin on kiistatta nostanut täysin tuntemattoman valtion otsikoihin globaalisti ja buustannut sen turismia jne. Tuskin tälläkään foorumilla kukaan tietäisi El Salvadorista yhtään mitään ilman Bitcoinia.
7 tykkäystä
Eeeeeh… Ensinnäkin se ei ole kovin uusi enää. Se on jo 15 vuotta vanha ja usean hypesyklin läpikäynyt.
Toisekseen, mikä siinä on vaikeaa? Ymmärtääkö ihmiset mitä tapahtuu kun he ostavat kaupassa Visalla ruokaa tai mitä tapahtuu kun ostavat osakkeita? Ei oikeastaan sen enempää kuin että ruoka ja osakkeet siirtyvät ostajan omistukseen. Haittaako se? Ei paljoa, koska millään muulla ei ole oikeastaan väliä käyttäjälle. Väitän että normaali valuutta/assetti on paljon vaikeampi ymmärtää oikeasti kuin Bitcoin, joka on loppujenlopuksi melko simppeli konsepti. Bitcoinin mystifiointi vaikeana ymmärtää on minusta vain harhautusta jolla yritetään perustella sitä miksi sitä ei käytetä. Aikoa vaikea asia Bitcoinin ymmärtämisessä on sen arvolupaus, joka tuntuu perustuvan aina loppujenlopuksi tiettyyn poliittiseen ajattelutapaan.
Ainakaan TradingEconomics ei näytä että El Salvadorin fdi olisi merkittävästi muuttunut. Onko sinulla lähdettä ulkomaisten sijoitusten kasvulle.
Ennyt tiedä onko kaikki julkisuus hyvää julkisuutta. Ulkomaalaiset ovat ainakin tullee tietoisiksi, että El Salvadoria johtaa nykyään lähes diktaattori.
12 tykkäystä
Yhtenä päivänä Teslan voi ostaa yhdellä Bitcoinilla, viikon päästä se voi maksaa kaksi tai vain puolikkaan bitcoinin. Kukaan ei tiedä ja puolet arvaajistakin on keskimäärin väärässä.
2 tykkäystä
Kryptovaluutat on kyllä yksi aivan liian löysän rahapolitiikan erikoisista seurauksista - ei toki ainoa, mutta kiiinnostava. Tai eihän ne tavallaan valuuttoja ole, kun ei niillä voi juuri missään voi maksaa.
Kiinnostava tuo El Salvadorin temppu. Mitäköhän sen taustalla todellisuudessa oli kun en ole hirveämmin seurannut - ehkä oli tosiaankin vain markkinointitempaus turisteille. Ainakin HS:n juttu avaa hyvin millä vakavuudella asiaan on maassa oikeasti suhtauduttu eli voisiko olla enemmän ulkomaille suunnattua viestintää. Liekköhän noita Bitcoin-ostoja on edes tehty jos niistä ei ole kukaan koskaan mitään merkkejä nähnyt, vaikka äkkiäkös sitä jonkin screenshotin epäilijöille jakaa. 
Epäilen, että vaikka tietyt valtiot nostetaan jatkuvasti kryptokeskusteluissa esiin, yli 95%:ia bitcoinin markkina-arvosta selittyy rahalla kehittyneistä talouksista missä on ihan vakaat valuutat ja rahoitusjärjestelmät.
Itse toivon todella ettei Suomessa koskaan oteta käyttöön valuuttaa, jonka arvo voi tippua puoleen parissa kuukaudessa (esim. BTC ja 2022 alkupuoli), tai alkaa viimeaikaiset FED:in ja EKP:n inflaatiohuolet näyttää aika pieniltä. Mutta eipä tästä varmasti vaaraa ole. Se varmasti selittäisi enemmän miksei kukaan uskalla ottaa käyttöön teknologian monimutkaisuuden sijaan.
Itselläni on jonkin verran omistuksia kryptoissa vaikka avoimesti myönnän etten niissä hirveämmin järkeä näe. Vaikka paljon hyviä mystisiä tarinoita taustaksi on kuullut. Kiva peli mihin Blackrockin ETF ja korkojen lasku saattaa tuoda lisää pelinappuloita.
2 tykkäystä
Nyt täytyy sanoa, että tämä ei pidä paikkaansa edes Suomessa. Eihän ne yleisiä tietenkään ole, mutta tuo lause on väärin. Jollain suomenkielisellä bitcoin-sivustolla oli lista yrityksistä, jotka tarjosivat btc maksuvaihtoehtoa. Lähemmäs 10 yritystä, ellei muisti reistaile.
Tai eihän ne tavallaan valuuttoja ole, kun ei niillä voi juuri missään voi maksaa.
Eikös tuo pidä juurikin paikkaansa sitten? Noin 10 on mielestäni ”ei juuri kukaan”.
2 tykkäystä
Suomessa taitaa olla joku reilut puoli miljoonaa yritystä ja isoilla (heitetään nyt hatusta vaikka Kesko, S-ryhmä, Fortum, XXL, Gigantti, jne) kuluttajakauppaa tekevillä en muista vaihtoehtoa nähneeni. Saattaa niitä silti pari olla.
Mutta kannattaa erottaa silti tapaukset, jossa toimittaja vaihtaa valuutan ”oikeaksi” rahaksi eli yleensä euroiksi tai dollareiksi transaktiohetkellä (näin käsittääkseni nykyään toimitaan). Se on ajatuksellisesti sama kuin ostaisit hyödykkeen ”osakkeilla” tai millä tahansa muulla jolla on likvidi markkina. Se ei ehkä näy ostajalle päin, mutta on siitä vielä matkaa vakavasti otettavaan valuuttaan. Myyjä kun ei tuossa kuviossa sitä sellaisena näe vaan tekee tosiasiassa kauppaa oikeassa rahassa.
2 tykkäystä
En tiedä, mutta mietin, että onkohan tuo mitenkään verrattavissa siihen, että maksan Ruotsissa omalla Suomen pankkikortilla eurotililtä ja pankki hoitaa valuutan vaihdon maksuhetkellä vs maksan kortilla joka veloittaa Bitcointiliä ja pankki hoitaa valuutan vaihdon maksuhetkellä🤔
Edit.sama tietysti muissakin maissa muilla valuutoilla.
Onko muuten sellaista maksukorttia olemassa, millä maksaessa pankki myisi osakkeitasi maksuhetkellä?
1 tykkäys
No ehkä tuossa valuutanvaihdossa kieltämättä jotain samaa on.
En ole ainakaan kuullut. Voisi periaatteessa toimia, mutta on ehkä liikaa hallinnollisia velvoitteita. Helpompi myydä ensin itse säännellyllä markkinalla.
Siitä tulee mieleen uusi direktiivi DAC8, mikä lisää kansainvälistä tietojenvaihtoa kryptovaluuttojen osalta.
Lisää eri tahojen velvollisuuksia alueen palveluntarjoajille on hintojen puolesta huono ja tavoitteena on varmaan lisätä verotuloja EU-alueella, mutta voi tulkita siinä mielessä hyvänä merkkinä, että EU:ssakin huomattu miten hyvin kryptovarat alkaa vakiintumaan osaksi taloutta. En osaa sanoa miten vaikuttaa esim. Binanceen tai Coinbaseen jotka eivät sijaitse EU-alueella.
Viestini pääpointti: Kryptot tulisi nähdä hyödyllisen/hyödyttömän teknologisen innovaation lisäksi uhkapelimuotona, joka itsessään luo kryptoille kysyntää.
Product-market-fit on ilmeinen: Coinbasella ja Binancella on yli 100 miljoonaa tunnistautunutta käyttäjää. Kryptoja omistaa lähteestä riippuen 200-500 miljoonaa ihmistä.
Tarinat, jännitys ja äkkirikastuminen resonoi globaalisti. Maailman uhkapelimarkkinan koko on satoja miljardeja. Lotot, kasinot, urheiluvedonlyönti, hevoskisat, R-Kioskin hedelmäpelit, jättimäiset Aasian harmaat markkinat jne. Uhkapeli-toimiala ei muuta maailmaa, mutta vastaa markkinoiden kysyntään. Kryptot ovat osa tätä sirkusta, ja niiden tarjontakanavat lisääntyvät jatkuvasti.
Vaikea toki sanoa että kuinka pitkään kysyntä jatkuu jos niitä kaivattuja use caseja ei pian ilmaannu (pl. Bitcoin). Tämä olisi hyvä jokaisen kryptoilla spekuloivan tai niihin sijoittavan sisäistää.
Oma veikkaus on että maailma jatkaa pyörimistään ja kryptoilla hulluttelu jatkuu ainakin tulevat vuodet; Blackrockin toimari ja muut tradfi-toverit ovat vasta kääntäneet takkinsa ja aloittaneet ETF-tuotteidensa shillaamisen.
7 tykkäystä