Bitcoin - Suuria mahdollisuuksia

Deutsche Bankin suunnitelmat ovat iso asia euroalueella. Tätä varmasti on valmisteltu kuukausitolkulla (~alkusyksystä?). Saas nähdä miten Suomessa toimivat pankit asiaan heräilevät. Toivottavasti eivät ainakaan Suomen Pankin “asiantuntijoilta” hae opastusta… :wink: Olisi mielenkiintoista tietää onko jo jotain meneillään Fivan pöydällä.

4 tykkäystä

Nordea otti kantaa vuonna 2018:
Lehdet: Nordea kieltää työntekijöiltään bitcoinin - Pörssiuutiset - Ilta-Sanomat

4 tykkäystä

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-02-13/morgan-stanley-may-bet-on-bitcoin-in-150-billion-investment-arm

A $150 billion Morgan Stanley investing arm known for its prowess in picking growth stocks is considering adding Bitcoin to its list of possible bets.

A spokeswoman for Morgan Stanley declined to comment. The review could ultimately result in Morgan Stanley opting to stay away from Bitcoin.

Billions of dollars have been pouring into the cryptocurrency through vehicles including the Grayscale Bitcoin Trust.
Even institutional investors, barred by the rules of their funds from holding Bitcoin directly, have turned to such trusts. For Wall Street firms, an inability to offer Bitcoin to those clients raises the risk of losing them to other managers. That may spark fresh discussions in the industry about opening up to the asset.

Counterpoint Global, led by Dennis Lynch, has expanded with a simple-sounding mantra of betting on unique companies whose market value can increase significantly. Enthusiasts would argue that approach fits well with Bitcoin.

1 tykkäys

Suomen pankin asiantuntijat ovat vetäytyneet takaisin bunkkereihinsa jatkamaan ruususen untaan. En laittais pelimerkkejä likoon sen puolesta että täällä peräpohjolassa oltais etulinjassa asian suhteen. Pahaa pelkään että juna tulee… ja juna menee… ja siinä vaiheessa täällä raavitaan päätä ja aloitellaan selvitystyötä… :joy:

8 tykkäystä

EKP ilmoittaa jatkavansa bitcoin-markkinointia. Samalla toki muutkin omaisuuserät saavat mukavasti pönkitystä hintoihin.

3 tykkäystä

Kryptot goes mainstream: Mtv3:n aamutv:n uutisissa tänään ihan asiallinen pätkä bitcoinista ja kryptovaluutoista. Jutun lopussa toki asiaankuuluvat varoitukset kryptoista sijoituskohteena… :grinning:

3 tykkäystä

On se kumma kun joidenkin täytyy leikkiä vivuilla ilman stoppareita. Varsinkin altcoinien kanssa kun volaa riittää mielin määrin. Kai tämä jonkinlaista darwinismia sitten on.

Ei välttämättä - kyse on usein siitä, että samassa raja-arvossa on nimenomaan paljon stoppareita ja kun ne kaikki laukeaa yhtäaikaa, ei ostajia riitäkään, vaan pudotaan nopeasti alas. Sen jälkeen hereilläolijat yrittää myydä manuaalisesti, mutta usein margin call kutsuu ennen sitä. Stop sell order ei ole mikään 100% turva tuollaisissa tilanteissa ja varsinkin viputuotteilla en luottaisi niihin lainkaan.

  • markkinoille on tullut paljon näitä viputuotteita ja varsinkaan uudet treidaajat ei ymmärrä niiden riskejä riittävästi. Mutta kyllä noissa liqeissä on mukana paljon myös spot-omistuksia margin accounteilla, niissä tilanne on ihan samanlainen. Näitä on helppo seurata esim. Bitfinexillä, koska siellä näkee lähes online näiden liqujen tapahtumat
3 tykkäystä

Hyvä täydennys. Miten sinä treidaajana näet, mikä on kryptomarkkinoilla järkevä vivun määrä isoissa altcoineissa? Ja onko pienempiä mitään syytä vivuttaa?

Se on vähän maku asia, käyttääkö vipu-tuotteita vai käyttääkö margin luottoa. Itse pyrin välttämään vivutusta normioloissa, mutta jos tilanne näyttää riittävän hyvältä, käytän margin luottoa. Sitä on helpompi hallita, koska silloin pystyn seuraamaan suoraan kurssihintaa. Viputuotteiden ajantasainen seuranta ei ole niin yksiviivaista ja niiden vaarallisuus piilee juuri noissa isoissa ja nopeissa pudotuksissa varsinkin, jos vipu on iso (4x, 8x jne). Vipujen käyttö on ihan ok lyhyissä treideissä, mutta itse yritän aina juoksuttaa vähän pidempään ajallisesti, jolloin itselleni on paljon helpompaa käyttää lainaa.

  • se on välittäjästä kiinni, tarjoaako se lainaa vai ei (ja millä korolla). Uudemmat välittäjät tarjoaa ainoastaan viputuotteita (esim. FTX)
  • edit: jäi vastaamatta noihin pienempiin altteihin - en kyllä käyttäisi vipuja lainkaan, itse en käytä vipua muuhun kuin btc/eth. Alttien liikkeet voi olla todella rajuja, kun ollaan näin korkeissa “arvostuksissa”.
1 tykkäys

Kiitos vastauksesta, selventää kuvioita.

Olen sen verran vanha jäärä, että suhteellisen pieniä sijoituslainoja lukuunottamatta en varmaan koskaan lähde vivuttelemaan. Aikapreferenssi sen verran alhainen.

Mutta aasinsiltana: olen pyöritellyt eri skenaarioita kryptoexittiin. Alan pikkuhiljaa kallistua siihen, että ellei kupla ole aivan pöyristyttävä, en myisi kaikkea pois vaan jättäisin esim. 10-20 % pysyvään pitoon. Kun markkinoilla olisi jokin tasapaino, lainaisin euroja tuota positiota vastaan - ehkä 20 %:n LTV:llä. Celsius taitaa (tällä hetkellä) olla ylivoimainen tuohon yhdysvaltalaisille, mutta en ole vielä hahmottanut mikä olisi kustannustehokas (=ilman verojen laukeamista ja alhaisella korolla) tapa tehdä tuo kuvio täällä Suomessa. Jos joku on jo ehtinyt miettiä, saapi kertoa. Jos ei, jatkan itse selvittelyjä.

Edit: ja siis tarjoitus ei ole tuolla kuviolla ostaa lisää kryptoja vaan verotehokkaasti saada eurolaina pankkitilille ja siitä eteenpäin “mihin vaan haluaa”.

1 tykkäys

Blockfi:stä lueskelin taannoin, niillä piti olla suunnitelmia Eurooppaan, mutta en sen tarkemmin tunne näitä defi-markkinoita täälläpäin:

1 tykkäys

Onko tietoa/ajatuksia mistä tuo viime yön droppi mahtoi johtua?
Näyttäisi ainakin valtaosalla kryptoista klo3 alkaneen…

1 tykkäys

BlockFi:ssä minulla on vähän bitcoinia ja etheriä. Tällä hetkellä siellä USD-lainoille on kovat 4,5 % korko + 2 %:n aloituspalkkio. Celsiuksen 1 % on todella kilpailukykyinen taso.

Mutta tosiaan palvelut varmaan kehittyvät ja laajenevat, joten jo vuoden sisään tuo markkina voi olla ihan toisenlainen. Varsinkin, jos euroalueella isot pankit lähtevät tarjoamaan kryptosäilytystä, kryptovakuudelliset lainat seuraavat luultavimmin heti perässä.

1 tykkäys


On toki, omenavarkaat vähän kävi puita potkimassa, ettei tartte oksille kurkottaa

6 tykkäystä

öö… ei noobi tajua…

Veikkaanpa että kyseessä oli sarkastinen lausahdus sen takia, että isossa kuvassa ei kyseessä ollut mikään sen kummempi “droppi”, vaan pieni viikonvaihteen korjausliike. Nyt on ETH jo löytänyt tiensä ulos kuopasta, ja BTC:lläkin näyttäisi tuo yön pohja pitävän.

ETH/BTC-suhde pyrkimässä myös ylös laskutrendistä:

3 tykkäystä

ECB President Christine Lagarde Asked Will Central Banks Hodl Bitcoin - Feb 10th 2021

:thinking: :man_shrugging:

2 tykkäystä

@Mitani23 Coinmotioniin tiemmä tuloillaan mahdollisuus kryptovakuudelliseen eurolainaan, yksityiskohdista ja aikatauluista mulla ei tarkempaa tietoa. Mutta odotellaan.

1 tykkäys

Noniin, nyt on ainakin 50-rajapyykki virallisesti saavutettu.

3 tykkäystä