Bitcoin - Suuria mahdollisuuksia

Ohhoh

Edit

Kryptoja otetaan vastaan, mutta tietenkin muutetaan dollareiksi samointein

8 tykkäystä

Miten toimii Krakenissa rahan siirto? Siiretäänkö omalta tililtä? Vai pitääkö olla joku netti lompakko?

Tililtä ainakin täällä on siirrelty.

Eli ulkomaan pankkisiirto? Kauanko menee että näkyy tilin saldossa?

Joo ulkomaansiirto. Oliskohan vieny 0-2 pankkipäivää…

2 tykkäystä

Kuluton normi SEPA -siirto, ei ulkomaanmaksu. Siirtyy yleensä 1 päivässä.
Ja käytä webbisivuja. Appi tehty helpoksi mutta kalliiksi aloittelijoille.

3 tykkäystä

Investments and transactions using cryptocurrencies and digital assets are not inherently criminal

1 tykkäys

Ritari arvelee, että Bukele pyrkii tempauksillaan saavuttamaan näkyvyyttä yhtä paljon ulkomailla kuin kotimaassakin. Yksi syy aloitteisiin voi olla yksinkertaisesti El Salvadorin brändääminen, ulkomaisen rahan ja turistien houkuttelu maahan.

  • Since El Salvador adopted bitcoin as legal tender in September 2021, local tourism has jumped 30%.
  • Now, as many as 60% of tourists are coming from the US, said Tourism Minister Morena Valdez.
4 tykkäystä
2 tykkäystä

We believe Washington is worried that Russia will use crypto to evade sanctions,” Cowen Washington Research Group analyst Jaret Seiberg reportedly said Friday

Seiberg believes that since most global trade is still dollar-denominated, it could be challenging for Russia to use crypto to evade SWIFT.

If Russia is unable to use cryptocurrency to circumvent sanctions, however, analysts believe that it could boost the viability of crypto in the eyes of regulators

2 tykkäystä

Olen kyllä lohkoketjuteknologian fani. Olisi kuitenkin todella harmillista jos esimerkiksi venäjä pystyisi bitcoinilla rahoittamaan ja kiertmään pakotteet :frowning_face:

3 tykkäystä
5 tykkäystä
7 tykkäystä

https://viisasraha.fi/Näkökulma/Bitcoinin-rooli-sodan-aikana

6 tykkäystä
1 tykkäys

https://twitter.com/joshsteimle/status/1499984512087822339?s=20&t=fEUWyDEaUo70BC6guGTd0w

Saylori liekeissä

2 tykkäystä

https://plus2.credit-suisse.com/shorturlpdf.html?v=4ZR9-WTBd-V

2 tykkäystä

“We hope to continue being able to provide critical financial services in a time of need to both our clients in Ukraine and in Russia,” said Jesse Powell, CEO of Kraken. “Cryptocurrency remains an important humanitarian tool, especially at a time when many around the world can no longer rely on traditional banks and custodians.”

17 tykkäystä

Katsoin tuon hartzan aiemmin linkkaaman mainion videon: Bitcoin: Rahaa vai ei? (Toni Heiskanen & Vesa Puttonen) | Puheenaihe 191 - YouTube

Kiinnitin huomiota muutamaan Heiskasen väitteeseen:

  1. Bitcoinilla voisi lähettää rahaa kuluttomasti Yhdysvaltoihin (tai minne tahansa maailmassa). Jos vertaillaan apples to apples, niin Bitcoin-siirrossa on huomioitava valuutanvaihtokustannukset? Eli siis EUR → BTC → USD

  2. Heiskanen toteaa, että Bitcoin on rakenteellisesti inflaatiosuojattu, koska valuuttaa on maksimissaan 21miljoonaa bitcoinia. Mutta kuvitellaan yhteiskunta, jossa eletään Bitcoin yhteiskunnassa (jossa siis bitcoin on ainoa käytössä oleva valuutta) ja kaikki bitcoinit on louhittu. Eikö se tekisi taloudesta nollasummapelin? Jonkun saama palkankorotus on pois muiden ansioista, koska kaikki raha kiertää jo? Ainoa ratkaisu olisi lisätä kulutusta (ts. nopeuttaa rahan kiertoa), jota Bitcoinin arvonnousu väistämättä hidastaa?

  3. Selkeästi Puttosella ja Heiskasella on vaikeuksia määritellä onko Bitcoin rahaa vai sijoituskohde. Heiskanen harhailee jatkuvasti Bitcoinin spekulatiivisiin ominaisuuksiin eikä keskity keskusteluun rahasta. Kysymys on kaikkea muuta kuin yksinkertainen.

  4. Analogia kultaan rahana on siitä mielenkiintoinen, että kullan käyttö rahana kasvoi merkittävästi kun yksiköt standardisoitiin (ts. lyötiin kolikoita). Eli siis kulta itsessään ei ollut kovinkaan hyödyllinen vaihdonväline ennen kuin hallitsijat tekivät siitä rahaa. Veroja on voinut/pitänyt maksaa historiassa mm viljalla

  5. Puttoselta itselleni uusi näkökulma, jossa Fiat-järjestelmää ei tuomita sen itsensä vuoksi, vaan lähinnä miten sitä käytetään demokratian tukemiseen

  6. Pidin Puttosen vilpittömän uteliaasta tyylistä tutkia aihetta monesta näkökulmasta ja havainnoida osatekijöitä

  7. Onko Heiskasen edes mahdollista olla avoin uusille ajatuksille, sillä hän on julistautunut Bitcoin-profeetaksi ja tekee liiketoimintaa myymällä Bitcoiniin liittyvää konsultaatiota?

  8. Videon päättävä kysymys “Mitä vaatisi että ajattelisit Bitcoinin olevan/ettei Bitcoin ole rahaa?” oli mielestäni loistava ja pakottaa oman kuplan ulkopuolelle.

  9. Heiskasen vastaus globaalista sähkökatkosta Bitcoinin uhkana oli mielestäni kuitenkin heikko. Kyllä ihan valtakunnanlaajuinen internetkatkokin (kyberhyökkäys kansalliseen infrastruktuuriin tai sota) tekee Bitcoinista käyttökelvottoman, kun Fiatit toimivat edelleen käteisen voimalla.

  10. Pidin Puttosen näkökulmasta, jonka mukaan oikeastaan mikä tahansa voi olla vaihdonväline, kunhan siihen luotetaan käyttäjien toimesta (esimerkiksi tupakka vankilassa). Kuitenkin vain yksi väline voi kerrallaan olla paras mahdollinen raha.

Jos poimii videolta rahan määritelmät:

  • Arvonsäilyttäjä
  • Vaihdonväline
  • Arvonmitta

Fiat täyttää näistä hyvin kaksi viimeistä, kolmannenkin mahdollisesti ilman poliitikkoja. Toisaalta miksi rahan pitäisi olla arvonsäilyttäjä, kun maailmassa on kymmeniä omaisuusluokkia, joissa säilyttää omaisuuttaan. Kunhan siis inflaatio ei syö ostovoimaa merkittävästi muutaman vuoden aikana. Miksi lievä inflaatio tekisi rahasta huonon vaihdonvälineen?

Bitcoin täyttää näistä ensimmäisen (todistetusti ainakin keskipitkällä aikavälillä), toisen jossain määrin (Enemmän Bitcoinia käytetään spekulointiin ja sijoittamiseen kuin maksamiseen). Kolmannesta volatiliteetti tekee vaikeaa. (Tietyllä tavalla sama tilanne silloin kun vaihdettiin markat euroiksi; Alussa ihmiset käänsivät summat mielessään markoiksi → Euro ei toiminut arvonmittana)

Oma ajatus on edelleen, ettei mikään asia voi olla samaan aikaan sekä sijoitusinstrumentti että rahaa. Niin kauan kun Bitcoin on näin volatiili, en henkilökohtaisesti voi nähdä sitä muuna kuin spekulatiivisena sijoitusluokkana. Volatiliteetin vaimentuessa olen valmis arvioimaan näkökantaani uudelleen.

20 tykkäystä
3 tykkäystä