Tutkin Bitcoinin (käytin Coinbasea) ja Nasdaqin suhteellista vahvuutta tämän vuoden osalta. Välillähän Bitcoin on ollut Nasdaqin kehitystä vahvempaa, mutta ei enää pidempään aikaan. Joten ainakaan tämän perusteella nuo spot-Bitcoin-etf puheet ei ole näkyneet Bitcoinin hinnan kehityksessä.
Bitcoin on perinteisesti liikkunut joko Nasdaqin tai Growth-sektorin mukaisesti - kun “riskiraha” tulee markkinoille isommin, se nostaa myös Bitcoinia.
Okei, ymmärrän tuon näkökulman. En kuitenkaan näe, että spot Bitcoin ETF:n tulevaa vaikutusta voi nähdä suhteesta Nasdaqiin juuri nyt. Spot Bitcoin ETF:n USA:ssa on aivan “uusi ball game”, jota on odotettu 10 vuotta. Sen itse uutisen vaikutus saatiin jo kesäkuussa, mutta varsinaisen spot Bitcoin ETF:n vaikutukset koko sektoriin ovat sitten kokonaan toinen juttu. Tässä menee ehkä sekaisin markkinan reaktio uutiseen ja spot ETF:n vaikutus markkinaan?
3 tykkäystä
Bitcoinin kurssia nostava vaikutus lienee tulossa siitä, että vasta ETF:ään virtaavan rahan myötä ostellaan myöskin coinit, joten jos näihin virtaisi massiivisesti rahaa, niin kyllähän sillä on hintatasoa nostava vaikutus ainakin lyhyellä aikavälillä. Itse näen, että uutisen aiheuttama piikki johtui tästä - treidaajat ryntäsi ostamaan coineja mahd. nopeasti.
1 tykkäys
Jos kiinnostaa eiliset tapahtumat ja spot Bitcoin ETF:n vaikutukset Bitcoinin kurssiin, todennäköisyydet hyväksynnälle, SEC:n näkemykset ja kaikki muu mikä aiheseen liittyy, niin Scott Melkerillä on tänään vieraana kaksi tyyppiä, jotka tietävät aiheesta paljon. Tuosta alusta ~30 minsaa.
2 tykkäystä
Itse uskon että uutisilla on pientä vaikutusta, mutta isossa kuvassa bitcoinin liikkeet määrittää makro ja tekninen analyysi/algoritmit.
Uutisten vaikutus välittyy markkinoille varmaankin niin nopeasti ettei satunnaisesti seuraava ehdi siitä hyötyä. Uutisten perässä treidaaminen on suhteellisen stressaavaa ja todennäköisesti kannattamatonta. Pitkää peliä ja mieli rauhassa eteenpäin.
TA ja algot rakentuu ihmispsykologian päälle - siksi ne toimii ja siksi iso raha käyttää sitä. (En treidaa mutta niiden vetoon uskon)
1 tykkäys
Bitcoinin white paperin julkaisusta tänään 15 vuotta!
Satoshi Nakamoto julkisti Bitcoinin white paperin 31.10.2008 postituslistalla ja käynnisti digitaalisen rahan vallankumouksen. Lue white paper tästä: https://bitcoin.org/bitcoin.pdf
Kuvassa DALL·E 3:n näkemys aiheesta.
Joidenkin mielestä tämä on myös Bitcoinin syntymäpäivä. Laajempi konsensus käyttää syntymäpäivänä 3. tammikuuta, jolloin Bitcoinin lohkoketju käynnistyi (vuonna 2009). Satoshi julkisti 15 vuotta sitten vasta kuvauksen konseptista.
10 tykkäystä
Taas vietetään vuosipäivää! Bitcoinin logo täyttää tänään nimittäin 13 vuotta.
Itse Satoshi Nakamoto suunnitteli ensimmäisen logoehdotuksen, mutta Bitcointalk-foorumin käyttäjä bitboy julkaisi paremman idean 1.11.2010 ja antoi sen vapaaseen käyttöön. Logossa ₿-symboli on 14 % kulmassa.
Tästä voi lukea lisää logon alkuvaiheista: The BTC origin story: Who designed the Bitcoin logo?
7 tykkäystä
Mikäs on aloittelijalle paras kylmälompakko? Ilmeisesti maineikas Ledgerkin on saanut huonoa julkisuutta? Tarvetta on vain Bitcoinin säilytykseen.
1 tykkäys
ehkä jompikumpi
1 tykkäys
Itse käyttänyt trezoria 6 vuotta ja hyvin on toiminut. Muista tilata suoraan valmistajalta, ettei laitetta ole sormeiltu.
2 tykkäystä
Mikä on Bitcoin? Viimeinkin selitettynä lyhyesti ja ytimekkäästi… 
Ja ettei totuus unohtuisi lainataan itse Omahan oraakkelia.
“Something like Bitcoin, it is a gambling token, and it doesn’t have any intrinsic value. But that doesn’t stop people from wanting to play the roulette wheel.”
1 tykkäys
185-vuotias Omahan oraakkeli on varmasti paras asiantuntija ottamaan kantaa uusiin innovaatioihin.
1 tykkäys
Ehkä ei, mutta ei tämä kyllä innovaationakaan mikään uusi enää ole.
Uusi on suhteellinen käsite, mutta harva tuntuu ymmärtävän tätä kyseistä innovaatiota.
Jep, voisino olla mahdollista, ettei se innovaatio ole kovin hyvä jos sitä ei yli kymmenessä vuodessa ymmärrä muut kuin pöhisijät ja spekuloijat? 
6 tykkäystä
Jep, voisino olla mahdollista, ettei se innovaatio ole kovin hyvä jos sitä ei yli kymmenessä vuodessa ymmärrä muut kuin pöhisijät ja spekuloijat?
Nyt on pakko kommentoida, että tämä on todella heikko argumentti.
Kryptovaluuttoihin sijoitti edellisen buumin aikana luokkaa 300-400 miljoonaa ihmistä. Suurimmilla kryptovaluuttapörsseillä on 120-140 miljoonaa asiakasta. Seuraavan buumin aikana rikotaan miljardi henkilöä helposti.
Monissa maissa puhutaan luokkaa 15-20 % aikuisväestöstä, jotka omistavat kryptovaluuttoja. Tuohon vielä päälle se porukka, joka ymmärtää kryptovaluuttojen toiminnan mutta ei sijoita niihin, kuten esim. alaan liittyvät työntekijät. Kyseessä ei ole mikään pieni joukko pöhisijöitä tai spekuloijia.
Toiseksi, Bitcoin ei ole varsinaisesti ensimmäinen teknologia, jonka Warren Buffett on missannut. Hän missasi ihan samalla tavalla mm. Googlen ja Amazonin. Ja onpa mies jopa myöntänyt tehneensä ison virheen tässä. Ja myöntää aikanaan ihan saman myös Bitcoinin kohdalla. Tuskin Warren tulee olemaan myöskään AI-vallankumouksen kärjessä.
Buffettilla on omat vahvuutensa ja teknologia ei kuulu niihin. Hänen siunauksensa (tai sen puuttuminen) jollekin teknologiselle innovaatiolle ei kerro vielä mitään.
Esim. Stanley Druckenmiller on Buffettiin tavoin yksi maailman kuuluisimpia sijoittajia ja 70-vuotias. Druckenmiller on ollut iästään huolimatta yksi sijoitusmaailman kovaäänisimmistä Bitcoinin puolustajista jo vuosia.
20 tykkäystä
Ei ollut tarkoitukseni antaa kuvaa, että Buffet olisi syynä mielipiteeseeni. Lähinnä hän on samaa mieltä minun ja monen muun teknologian parissa työskentelevän. Ilmaisu oli kärkäs, koska niin oli videonkin sanoma. Kryptoissa voi ehkä joskus olla jotain hyödyllistäkin sovelluksia, mutta vielä ei ole tullut vastaan. Itse työskentelen vakuutus- ja finanssi toimialalla, johon kohdistuen olen kuullut väitteitä kryptojen hyödyllisyydestä tai tulevaisuudessa jopa välttämättömyydestä. Eipä ole käytännössä tullut yhtään vastaan.
15-20% aikuisväestöstä kryptojen käyttäjinä kuulostaa paljolta. Veikkaan, että näistä suurin osa on spekuloijia, eivätkä aidosti käytä valuuttaa pääasiallisesti maksuvälineenä. Toiseksi todennäköisesti kyseessä jokin Aasian maa joissa tunnetusti helposti tartutaan ihan mihin tahansa kusetukseen. Näissä maissa lyödään vetoa huomisen säästä naapurin mummon koiran kuolemaan. Näihin sijoittaneiden puolesta toivon toki että olisin tulevaisuuden näkymistä täysin väärässä. 
3 tykkäystä
Jos olet perehtynyt aiheeseen niin tiedät varmasti, että kryptojen käytön päivittäisenä maksuvälineenä estää länsimaissa verotus. Niin kauan kun se ei ole virallinen valuutta, jokainen transaktio on verotettava tapahtuma, minkä vuoksi päivittäisessä käytössä ei ole vielä toistaiseksi järkeä.
Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö teknologia sen mahdollistaisi. Internet mahdollisti myös paljon asioita teoriassa, mutta vaadittiin ensin fyysisen infran parannus ennen kuin esim. striimaus oli käytännössä mahdollista. Aivan samoin kryptoissa vaaditaan regulatorisia uudistuksia, joita ollaan parhaillaan tekemässä.
Tällaiset muutokset ottavat aikaa, ja politiikkojen on ensin ymmärrettävä mistä ne ovat päättämässä.
Kehittyvissä maissa stablecoinit suojaavat monia köyhiä ihmisiä hyperinflaatiolta ja mahdollistavat ensimmäistä kertaa omat säästöt digitaalisessa muodossa. Pari miljardia ihmistä on tällä planeetalla ilman pankkitiliä, jotka voivat nyt pelkällä mobiililaitteella omistaa dollareita ja kerätä niille korkoa tai ottaa lainaa - täysin hajautetusti ilman välikäsiä. Me länkkärit unohdetaan välillä, että teknologia palvelee ihmisiä eri maissa ihan eri tavalla.
Mä olen seurannut kirjaimellisesti ruutua tuijottamalla sekä PC:n, internetn että mobiiliteknologian nousun 80-luvun lopulta tähän päivään ja tilasta “kukaan ei käytä” tilaan “kaikki käyttää”. Olen kuullut nuo massimon väitteet ihan samalla tavalla jokaisesta uudesta teknologioista. Bitcoin ja kryptovaluutat ovat vain yksi askel tässä jonossa, ja seuraavana tulevat AI ja metaversumit ja mitä ties sitten.
Bitcoin ja muut kryptot olisi voitu blokata ja ajaa maan alle 10 vuotta sitten. Silloin niiden bännääminen olisi ollut helppoa, kun kriittinen massa oli niin pieni. Nyt koko sektori on niin iso + siitä hyötyy jo niin moni tärkeä ihminen, ettei bännäys enää ole järkevästi mahdollista. Eikä sitä edes ajeta Yhdysvalloissa tai esim. EU-tasolla.
Nyt tuo teknologia on jo levinnyt ja valoittanut maailmaa, ja sen käyttö kasvaa koko ajan. Mä ymmärrän hyvin, jos tätä vastusti joskus 5-10 vuotta sitten. Vaikea kuitenkin ymmärtää vastustamista tässä vaiheessa. Mielestäni yksilön kannalta paljon hyödyllisempi omaksua uusi teknologia, mikä on tullut jäädäkseen. Ei siihen pakko ole sijoittaa.
Ihan sama juttu AI:n kanssa. Itse totesin keväällä, että pakko tämä nyt on vain ottaa haltuun ja opiskella, koska jossain vaiheessa se on kuitenkin tehtävä. AI-buumi olisi saanut mun puolesta odottaa 20 vuotta, että olisi ehtinyt ensin eläkkeelle 
Se on sitten kokonaan oma keskustelunsa, että miten hyvä sijoituskohde kryptovaluutat ovat. Toistaiseksi historiadataa tukee kuitenkin sitä, että Bitcoinin (ja monien muiden kryptojen) holdaaminen on ollut varsin tuottoisaa. Sitä en tiedä onko näin tulevaisuudessa, eikä tiedä kukaan muukaan.
Mä näen kryptot sellaisena “kerran elämässä” -mahdollisuutena. Vaikea uskoa, että vastaavia sijoitusmahdollisuuksia tulisi ihan joka vuosikymmenellä, jossa tällaisella taviksella on oikeasti edgeä Wall Streetin fat catseihin verrattuna
Kryptoissa on myös paljon huijauksia ja nollaan meneviä projekteja, mutta totta kai poikkeuksellisten tuottojen vastapainona on aina oltava korkeampi riskikin. Riski vs. tuotto -suhde on mielestäni tässä sektorissa silti täysin ylivertainen kaikkiin muihin sijoitusluokkiin verrattuna.
Huh, tulipas ranttia, pahoittelut siitä. Ei ollut tarkoitus massimo hyökätä sun mielipidettä vastaan vaan lähinnä perustella oma kantani perusteellisesti.
P.S. Yhdysvallat kuuluu noihin 15-20% maihin
19 tykkäystä
Hyvä vastaus! AI on ihan eri tarina ja siihen uskon ehdottomasti. Pakkokin kun päivittäin niitä kehittää. 
Nyt vuorostaan hieman laiskaa argumentointia PC, Internet ja mobiili osalta, kun ottaa huomioon kuinka paljon teknologioita on tuolla aikavälillä tullut, mennyt ja unohdettu. Mikään ei puolla sitä että Bitcoin olisi uusi internet hyödyllisyydeltään.
Kryptoissa tärkeiden ihmisten suuret omistukset ovat lähinnä yksi osa ongelmaa (pyramidia). Se että kehittyvissä maissa saadaan tästä hyötyä inflaatiosuojana on kyllä jalo ja hieno ajatus, mutta ei valuutta siihen voi perustua. Kyllä sitä on miljoona muutakin keinoa suojata varallisuutta jos on työkalut ja kyvykkyys sillä tasolla että on mahdollisuus kryptojen ostoon ja säilytykseen. Pelkästään louhintaan käytetyllä sähköllä ja resurssien haaskauksella olisi aika monta köyhää seutua rahoitettu. Jotenkin uskomatonta, että noin tehottomat ratkaisut kuin eräät lohkoketjut ovat tässä ESG tietoisessa maailmassa ylipäätään menestyneet. Nykyään tätä virrankulutus ongelmaa toki on korjattu monen krypton toimesta.
Samaa mieltä, että kryptoissa kerran elämässä mahdollisuus, mutta pelkäänpä että se on suurelta osalta ollut ja mennyt. Vaikea kuvitella, että kukaan tässä vaiheessa mukaan lähtevä tulee enää näkemään yhtä satumaisia tuottoja mitä tähän asti. Ainakin riski on järjettömän iso.
Ps. Itse asiassa on olemassa Krypto ratkomaan tätäkin ongelmaa (Pi), useita miljoonia käyttäjiä joiden tiedot kerätty (lähinnä Aasiasta). Matala virrankulutus ja ”louhinta” puhelimella jotta on kaikkien helposti saavutettavissa. Ulos ei ole kolmeen vuoteen saatu mitään hyödyllistä, ehkä jonain päivänä vielä.
4 tykkäystä