Eikös tässä ole nyt kaupankäynnin alussa selvä arbitraasimahdollisuus? Osakkeet mitätöidään, jonka ansiosta EPS ja EPRA NAV nousee noin 5%. Kauppaa käydään nyt vain noin 1,50-2,00% nousussa. Karvahattulogiikalla ainakin.
Kauppaan kului myös käteistä, jonka poistuminen vähentää yrityksen arvoa. Noita suhteita laskemalla varmaan saisi laskettua fair valuen muutoksen, jotain + 2 % + signaaliarvo?
5 tykkäystä
Runsaat 5% osakekannasta ostettu alle puoleen hintaan taseeseen nähden, ja tase tuntuu olevan lähinnä aliarvostettu myyntien ja puheiden perusteella.
Erinomainen tapa jakaa Columbuksen myynnistä tulleet ylimääräiset pääomat tässä tilanteessa.
13 tykkäystä
Hyvä pointti, taseesta tosiaan katosi yritysarvoa eli rahaa, toisaalta jäljelle jäävää yritysarvoa on jatkossa jakamassa 5,34% osaketta vähemmän.
Jos katsoo yritysarvon tai osakekurssin kehitystä siitä kun Columbus-kauppa julkistettiin, itse asiassa yritysarvo tai ainakaan osakekurssi ei ole muuttunut miksikään, vaikka osakkeita on jatkossa 5,34% vähemmän.
-no onhan Citycon omien oston jälkeen vähän paremmin kehittynyt kuin OMXHGI
-ja välissä on tullut osari, ja Capital Market Day pidetty
9 tykkäystä
Myyjästä ei seurannut liputusilmoituksia? Olisiko pitänyt?
2 tykkäystä
Teoriassa ostot ovat voineet toki jakautua usealle myyjälle, jolloin liputusvelvollisuutta ei syntyisi kenellekään. Tai jos Gazit yllättäen myikin (mitä pidän erittäin epätodennäköisenä), niin heillä ei liputusvelvollisuuden raja täyttyisi ymmärtääkseni missään tapauksessa.
Hetihän ei liputusilmoituksia tarvitse tehdä, viimeksi maaliskuussakin kanukit liputtivat päivän myynnit klo 20.45 illalla. Odotellaan siis rauhassa 
6 tykkäystä
Käsittääkseni liputusilmoitukset pitää tehdä viimeistään T+1 periaatteella, eli kaupantekopäivää seuraavana päivänä.
2 tykkäystä
Kertokaa nyt joku tyhmälle, että miksi Cityconin osake laahaa vielä 7€? Kuulostaa ihan no brainerilta ostaa omia alle tasearvon ja myydä omistamia kiinteistöjä yli tasearvon. Olenko minä tyhmä vai miksi markkina ei tätä näytä huomaavan?
13 tykkäystä
Itse näen gazitin suuren omistusosuuden riskinä ja sen takia luovuinkin reilu vuosi Citycon:stä Mitä jos eivät jatkossa suhtaudu vähemmistö omistajiin tasavertaisesti?
2 tykkäystä
Mr. Market is brainless?
Kyllähän näille lehdistö aina keksii selityksiä - yleensä jäljestäpäin. Silti kurssireaktioita on vaikea ymmärtää - Miksi esim. kurssi laskee ennusteisiin nähden positiivisen osarin jälkeen? Ei mitään logiikkaa …
Spekulaation aiheita siis:
- Ei ole vielä kaikki huomanneet, kuinka hyvä paperi tämä on - paitsi Inderessin keskustelupalstojen lukijat.
- Ostoskeskukset kärsivät helposti koronarajoituksista. Korona pelottaa, vaikka ei rajoituksia tulisi eikä Citycon suoraan edes kärsi(vaan vähittäiskaupat) mutta tähän ei uskalleta lyödä rahoja kiinni vaan pidetään ne jossain muualla.
- Lähes aina vaan aliarvostettu: kärsimättömät kyllästyy odottamaan ja ostaa Teslaa, Bitcoinia ja vessapaperia. Jopa ennen koronaa tämä oli useimmiten aika alakanttiin kansainvälisessä vertailussa hinnaltaan.
4 tykkäystä
Cityconillahan on träkkiä nyt kiinteistöjen myynnistä yli tasearvon, joten lähellekään sitä suoriutuminen tulevaisuudessa tulisi nostaa kurssia huomattavasti. Tämän päälle vielä omien ostot ja strategiamuutos kohti asunto- ja vuokratuottoja. Eli siis klassinen arvoansa!
4 tykkäystä
Näin se on, että tulevaisuudesta pitää puhua enemmän kuin historiasta. Näin on kaikkien firmojen kanssa.
Mutta, katsokaas nyt ihan huviksenne Cityconin 10 vuoden käyrää. Tuli aikoinaan ( v. 2012-2014) uskottua kovastikin tähän, mutta onneksi hyppäsin ison position päältä ajoissa pois. Kokeilin vielä kerran kun kanadalaiset myivät maaliskuussa 2021. Ajatuksena, että kurssi toipuu nopeasti takaisin yli 8 €:n. Ei toipunut ja sain hikisesti omani pois loppukesän aikana.
Miksi seuraavat 10 vuotta olisi jotenkin toisenlaisia… ?
2 tykkäystä
Uskon että Citycona painaa tällä hetkellä kiinan kiinteistömarkkinan mahdolliset ongelmat vaikka itse yhtiö ei sillä toimi.
Suomi reunamarkkinana on vain ensimmäisiä paikkoja mistä kansainväliset sijoittajat lähtevä keventämään, kun kiinteistö sektoria pitää keventää.
Samaan aikaan vielä mahdollinen korkojen nousu, energia hintojen nousu, joita kiinteistön omistajan ehkä vaikea viedä vuokriin.
Ja kun korona ja nettikaupan murros on kurittanut pieniä kivijalka toimijoita.
Uskon pidemmällä aikavälillä tämän vähän helpottavan ja arvostus kohoaa reilusti ylöspäin. Sitä odotellessani nautitaan osingoista ja ehkä pieniä lisäyksiä tähän.
9 tykkäystä
Pitkäaikaiset voitolliset sijoittajat voi ilmoittautua. 03/2020 käytiin all-time-low käytännössä, jos ei ennen vuotta 2003 alkuaikoja lasketa. Toki osinkoja on jaettu, mutta silti.
Osake treidaa tälläkin hetkellä monthly, weekly ja daily down trendissä. Korot, covid ja sähkönhinta nousemassa. Pk-sektorin firmoissa muutos ainakin osittaiseen etätyöhön todellisuutta ja verkkokaupankäynti on nousemaan päin. Asuntojen rakentaminen kauppakeskusten ympäristöönkö tämän saa nousuun? Itse en ole löytänyt syitä tähän sijoittamiseen toistaiseksi, vaikka NAV sen puolesta puhuisikin.
19 tykkäystä
Sama asia sanottuna todella paljon vakuuttavammin ja analyyttisemmin, kiitos hyvästä kommentista.
Mutta, tämähän on homman suola. Jokainen tekee sijoitusvalintansa oman mielensä (ainakin toivottavasti) mukaan ja kerää loisto-oivalluksistaan hedelmät tai sitten ottaa pataan ja hukkaa omia rahojaan.
Cityconin suhteen kehoittaisin miettimään useampaan kertaan.
1 tykkäys
Päivittäistavarakaupat (ruoka) ankkurivuokralaisina, vuokrat sidottu kuluttajahintaindeksiin. Muodin osuus vuokralaisista selvässä laskussa, tilalle esim. kunnan/kaupungin palveluita. Uskon verkkoakaupan kasvuun, mutta uskon myös että hyvällä sijannilla olevat kauppakeskuset pärjää.
6 tykkäystä
Olisiko Citycon parempi sijoitus, jos statsit pysyisivät samana mutta kurssikäyrä olisi positiivisempi ja P/B luku noin 1 (kurssi noin 14€, mikäli uskomme Nordnetin P/B-lukuun joka on 0,5)? Nokian historiallisen kurssikäyrän katsoen voisi senkin firman tuomita ikuiseksi häviäjäksi.
Minusta ei. 14 eurolla en omistaisi tällä hetkellä yhtään Cityconin osaketta. 7 eurolla osake on minusta törkeän halpa kun se suhteutetaan yleiseen pörssin arvostustasoon joka on koholla. Arvioisin lonkalta Cityconin osakkeen fair valueksi tällä hetkellä 9-10 euroa.
Ennemmin ostin Nordeaakin koronakuopasta ja silloin kun yhtiön maine oli huonoissa kantimissa, nyt taas myyn. Hyvästäkään firmasta ei kannata maksaa liikaa, ja toisaalta huonosti hoidetullakin firmalla on yleensä arvoa jos se ei väistämättä mene konkurssiin.
Toki ongelmiakin Cityconilla on ollut: esimerkiksi hybridilainasta maksetaan aika kovaa korkoa ja esimerkiksi Lippulaivan uudisrakentaminen on ollut sanalla sanoen kauheaa. Sinne on valunut pääomaa turhan paljon, mutta sekin alkaa tuottamaan kassavirtaa ensi vuonna. Lisäksi esimerkiksi Katzmanin suurta omistusosuutta voi syystäkin pelätä, jos pelkää vilunkipeliä.
Mielestäni teot ja nykytilanne ratkaisevat, ei mennyt kurssikäyrä. Viime aikoina teot ja kauppakeskusten myynnit yli tasearvon ovat puhuneet puolestaan.
20 tykkäystä
Vaikuttaahan keskusteluun myös se, pitääkö Cityconia kasvuosakkeena vai osinko-osakkeena. Jos vertaa esim. samankaltaisiin REIT-papereihin, niin niiden kurssihan on poikkeuksia lukuunottamatta jopa vuosikausia käytännössä sama. Toki Cityconin käyrä on 2011 eteenpäin laskeva, mutta ehkä silloin kurssissa oli paljon ilmaa?
4 tykkäystä
Cityconin suhteen mietin että minkälainen mahdollisuus on, että tässä on nykyisellä arvostuksellakin astunut arvoansaan. Turvamarginaalia pitäisi olla tuntuvasti, mutta samalla kasvu on kiven alla. Muodin osuus on laskenut vuokralaisissa ja sen laskua tavoitellaan edelleen. Citycon haluaa laajentaa portfolioon asuntoihin.
Siinä missä Cibus laajenee koko ajan päivittäis- ja ruokakaupan kiinteistöissä ja nauttii todella kovasta arvostuksesta, on Cityconin tuotto-odotus osingoissa ~7-8% tuotto ja teesissä että se on aliarvostettu ja tuon arvostuksen tulisi korjata vähintään ~30%.
Myydessä markkinalla omaisuutta arvostetaan yli tasearvon, mutta sijoitusyhtiön p/b 0,5. Olen kovasti yrittänyt viimeaikoina pohtia mistä tämä johtuu.
- Pääomistajan nyt jo yli 50% omistusosuus?
- Oliko Columbuksen myynti vain anomalia ja muu omaisuus ei ole yhtä arvokas? Columbus on Vuosaaressa tärkeässä liikenteen solmukohdassa metroasemalla jne.
- Jos markkinalle kelpaa Cityconin kiinteistöt, niin miksi osake ei sijoittajille; tämän kun ymmärtäisi.
5 tykkäystä
Hyviä kysymyksiä ja toivon, että minulla olisi vastauksia. Valitettavasti ei ole, mutta yksi vaihtoehto voi olla, että instikoilla on erilaisia sääntöjä eri omaisuusluokille. Esim. kehittyvillä markkinoilla tuottovaade voi olla korkeampi, kuin kehittyneillä. Tai kiinteistöillä voi olla eri tuottovaade, kuin osakkeilla.
Sanotaan vaikka, että on kuvitteellinen Kiinteistö, joka tuottaa tuhat euroa vuodessa ja sisäisten sääntöjen mukainen tuottovaade kiinteistöille on 5 %, tuolloin siitä voi maksaa 20 000 euroa. Mutta entä, jos pörssissä on listattuna Firma, joka omistaa tuon samanlaisen Kiinteistön, joka tuottaa saman 1000e vuodessa ja firma ei tee yhtään mitään muuta tuottaen sen saman 1000e/vuodessa. Se on silti omaisuusluokkana pörssiosake ja jos sille on vaikka sisäisissä säännöissä 10 % tuottovaade, niin siitä voi maksaa vain 10 000 euroa. Tämä kuulostaa todella hölmöltä ja tehottomalta, mutta olen ymmärtänyt, että monilla suurilla instikoilla homma menee ihan oikeasti näin.
Sitten, kun kyseessä on joku reunamarkkinan nakkikioski, josta joku omistaa puolet, niin eivät välttämättä laita analysointiin paukkuja ja ala näkemään sitä vaivaa, että runnoisivat jonkun sijoituscasen, jolla voivat toimia sääntöjään vastaan. Tässä on se ikävä puoli, että mikäli merkittävä osa aliarvostuksesta johtuu tästä, niin se ei varmasti ole purkautumassa mihinkään. Osinkotuottoa tästä saa silti.
12 tykkäystä