Osakesijoittaminen

Citycon sijoituskohteena

Teoriassa ostot ovat voineet toki jakautua usealle myyjälle, jolloin liputusvelvollisuutta ei syntyisi kenellekään. Tai jos Gazit yllättäen myikin (mitä pidän erittäin epätodennäköisenä), niin heillä ei liputusvelvollisuuden raja täyttyisi ymmärtääkseni missään tapauksessa.

Hetihän ei liputusilmoituksia tarvitse tehdä, viimeksi maaliskuussakin kanukit liputtivat päivän myynnit klo 20.45 illalla. Odotellaan siis rauhassa :slight_smile:

6 tykkäystä

Käsittääkseni liputusilmoitukset pitää tehdä viimeistään T+1 periaatteella, eli kaupantekopäivää seuraavana päivänä.

2 tykkäystä

Kertokaa nyt joku tyhmälle, että miksi Cityconin osake laahaa vielä 7€? Kuulostaa ihan no brainerilta ostaa omia alle tasearvon ja myydä omistamia kiinteistöjä yli tasearvon. Olenko minä tyhmä vai miksi markkina ei tätä näytä huomaavan?

12 tykkäystä

Itse näen gazitin suuren omistusosuuden riskinä ja sen takia luovuinkin reilu vuosi Citycon:stä Mitä jos eivät jatkossa suhtaudu vähemmistö omistajiin tasavertaisesti?

2 tykkäystä

Mr. Market is brainless?

Kyllähän näille lehdistö aina keksii selityksiä - yleensä jäljestäpäin. Silti kurssireaktioita on vaikea ymmärtää - Miksi esim. kurssi laskee ennusteisiin nähden positiivisen osarin jälkeen? Ei mitään logiikkaa …

Spekulaation aiheita siis:

  • Ei ole vielä kaikki huomanneet, kuinka hyvä paperi tämä on - paitsi Inderessin keskustelupalstojen lukijat.
  • Ostoskeskukset kärsivät helposti koronarajoituksista. Korona pelottaa, vaikka ei rajoituksia tulisi eikä Citycon suoraan edes kärsi(vaan vähittäiskaupat) mutta tähän ei uskalleta lyödä rahoja kiinni vaan pidetään ne jossain muualla.
  • Lähes aina vaan aliarvostettu: kärsimättömät kyllästyy odottamaan ja ostaa Teslaa, Bitcoinia ja vessapaperia. Jopa ennen koronaa tämä oli useimmiten aika alakanttiin kansainvälisessä vertailussa hinnaltaan.
4 tykkäystä

Cityconillahan on träkkiä nyt kiinteistöjen myynnistä yli tasearvon, joten lähellekään sitä suoriutuminen tulevaisuudessa tulisi nostaa kurssia huomattavasti. Tämän päälle vielä omien ostot ja strategiamuutos kohti asunto- ja vuokratuottoja. Eli siis klassinen arvoansa!:grinning_face_with_smiling_eyes:

4 tykkäystä

Näin se on, että tulevaisuudesta pitää puhua enemmän kuin historiasta. Näin on kaikkien firmojen kanssa.

Mutta, katsokaas nyt ihan huviksenne Cityconin 10 vuoden käyrää. Tuli aikoinaan ( v. 2012-2014) uskottua kovastikin tähän, mutta onneksi hyppäsin ison position päältä ajoissa pois. Kokeilin vielä kerran kun kanadalaiset myivät maaliskuussa 2021. Ajatuksena, että kurssi toipuu nopeasti takaisin yli 8 €:n. Ei toipunut ja sain hikisesti omani pois loppukesän aikana.

Miksi seuraavat 10 vuotta olisi jotenkin toisenlaisia… ?

2 tykkäystä

Uskon että Citycona painaa tällä hetkellä kiinan kiinteistömarkkinan mahdolliset ongelmat vaikka itse yhtiö ei sillä toimi.

Suomi reunamarkkinana on vain ensimmäisiä paikkoja mistä kansainväliset sijoittajat lähtevä keventämään, kun kiinteistö sektoria pitää keventää.

Samaan aikaan vielä mahdollinen korkojen nousu, energia hintojen nousu, joita kiinteistön omistajan ehkä vaikea viedä vuokriin.
Ja kun korona ja nettikaupan murros on kurittanut pieniä kivijalka toimijoita.

Uskon pidemmällä aikavälillä tämän vähän helpottavan ja arvostus kohoaa reilusti ylöspäin. Sitä odotellessani nautitaan osingoista ja ehkä pieniä lisäyksiä tähän.

9 tykkäystä


Pitkäaikaiset voitolliset sijoittajat voi ilmoittautua. 03/2020 käytiin all-time-low käytännössä, jos ei ennen vuotta 2003 alkuaikoja lasketa. Toki osinkoja on jaettu, mutta silti.
Osake treidaa tälläkin hetkellä monthly, weekly ja daily down trendissä. Korot, covid ja sähkönhinta nousemassa. Pk-sektorin firmoissa muutos ainakin osittaiseen etätyöhön todellisuutta ja verkkokaupankäynti on nousemaan päin. Asuntojen rakentaminen kauppakeskusten ympäristöönkö tämän saa nousuun? Itse en ole löytänyt syitä tähän sijoittamiseen toistaiseksi, vaikka NAV sen puolesta puhuisikin.

17 tykkäystä

Sama asia sanottuna todella paljon vakuuttavammin ja analyyttisemmin, kiitos hyvästä kommentista.

Mutta, tämähän on homman suola. Jokainen tekee sijoitusvalintansa oman mielensä (ainakin toivottavasti) mukaan ja kerää loisto-oivalluksistaan hedelmät tai sitten ottaa pataan ja hukkaa omia rahojaan.

Cityconin suhteen kehoittaisin miettimään useampaan kertaan.

1 tykkäys

Päivittäistavarakaupat (ruoka) ankkurivuokralaisina, vuokrat sidottu kuluttajahintaindeksiin. Muodin osuus vuokralaisista selvässä laskussa, tilalle esim. kunnan/kaupungin palveluita. Uskon verkkoakaupan kasvuun, mutta uskon myös että hyvällä sijannilla olevat kauppakeskuset pärjää.

6 tykkäystä

Olisiko Citycon parempi sijoitus, jos statsit pysyisivät samana mutta kurssikäyrä olisi positiivisempi ja P/B luku noin 1 (kurssi noin 14€, mikäli uskomme Nordnetin P/B-lukuun joka on 0,5)? Nokian historiallisen kurssikäyrän katsoen voisi senkin firman tuomita ikuiseksi häviäjäksi.

Minusta ei. 14 eurolla en omistaisi tällä hetkellä yhtään Cityconin osaketta. 7 eurolla osake on minusta törkeän halpa kun se suhteutetaan yleiseen pörssin arvostustasoon joka on koholla. Arvioisin lonkalta Cityconin osakkeen fair valueksi tällä hetkellä 9-10 euroa.

Ennemmin ostin Nordeaakin koronakuopasta ja silloin kun yhtiön maine oli huonoissa kantimissa, nyt taas myyn. Hyvästäkään firmasta ei kannata maksaa liikaa, ja toisaalta huonosti hoidetullakin firmalla on yleensä arvoa jos se ei väistämättä mene konkurssiin.

Toki ongelmiakin Cityconilla on ollut: esimerkiksi hybridilainasta maksetaan aika kovaa korkoa ja esimerkiksi Lippulaivan uudisrakentaminen on ollut sanalla sanoen kauheaa. Sinne on valunut pääomaa turhan paljon, mutta sekin alkaa tuottamaan kassavirtaa ensi vuonna. Lisäksi esimerkiksi Katzmanin suurta omistusosuutta voi syystäkin pelätä, jos pelkää vilunkipeliä.

Mielestäni teot ja nykytilanne ratkaisevat, ei mennyt kurssikäyrä. Viime aikoina teot ja kauppakeskusten myynnit yli tasearvon ovat puhuneet puolestaan.

20 tykkäystä

Vaikuttaahan keskusteluun myös se, pitääkö Cityconia kasvuosakkeena vai osinko-osakkeena. Jos vertaa esim. samankaltaisiin REIT-papereihin, niin niiden kurssihan on poikkeuksia lukuunottamatta jopa vuosikausia käytännössä sama. Toki Cityconin käyrä on 2011 eteenpäin laskeva, mutta ehkä silloin kurssissa oli paljon ilmaa?

4 tykkäystä

Cityconin suhteen mietin että minkälainen mahdollisuus on, että tässä on nykyisellä arvostuksellakin astunut arvoansaan. Turvamarginaalia pitäisi olla tuntuvasti, mutta samalla kasvu on kiven alla. Muodin osuus on laskenut vuokralaisissa ja sen laskua tavoitellaan edelleen. Citycon haluaa laajentaa portfolioon asuntoihin.

Siinä missä Cibus laajenee koko ajan päivittäis- ja ruokakaupan kiinteistöissä ja nauttii todella kovasta arvostuksesta, on Cityconin tuotto-odotus osingoissa ~7-8% tuotto ja teesissä että se on aliarvostettu ja tuon arvostuksen tulisi korjata vähintään ~30%.

Myydessä markkinalla omaisuutta arvostetaan yli tasearvon, mutta sijoitusyhtiön p/b 0,5. Olen kovasti yrittänyt viimeaikoina pohtia mistä tämä johtuu.

  • Pääomistajan nyt jo yli 50% omistusosuus?
  • Oliko Columbuksen myynti vain anomalia ja muu omaisuus ei ole yhtä arvokas? Columbus on Vuosaaressa tärkeässä liikenteen solmukohdassa metroasemalla jne.
  • Jos markkinalle kelpaa Cityconin kiinteistöt, niin miksi osake ei sijoittajille; tämän kun ymmärtäisi.
5 tykkäystä

Hyviä kysymyksiä ja toivon, että minulla olisi vastauksia. Valitettavasti ei ole, mutta yksi vaihtoehto voi olla, että instikoilla on erilaisia sääntöjä eri omaisuusluokille. Esim. kehittyvillä markkinoilla tuottovaade voi olla korkeampi, kuin kehittyneillä. Tai kiinteistöillä voi olla eri tuottovaade, kuin osakkeilla.

Sanotaan vaikka, että on kuvitteellinen Kiinteistö, joka tuottaa tuhat euroa vuodessa ja sisäisten sääntöjen mukainen tuottovaade kiinteistöille on 5 %, tuolloin siitä voi maksaa 20 000 euroa. Mutta entä, jos pörssissä on listattuna Firma, joka omistaa tuon samanlaisen Kiinteistön, joka tuottaa saman 1000e vuodessa ja firma ei tee yhtään mitään muuta tuottaen sen saman 1000e/vuodessa. Se on silti omaisuusluokkana pörssiosake ja jos sille on vaikka sisäisissä säännöissä 10 % tuottovaade, niin siitä voi maksaa vain 10 000 euroa. Tämä kuulostaa todella hölmöltä ja tehottomalta, mutta olen ymmärtänyt, että monilla suurilla instikoilla homma menee ihan oikeasti näin.

Sitten, kun kyseessä on joku reunamarkkinan nakkikioski, josta joku omistaa puolet, niin eivät välttämättä laita analysointiin paukkuja ja ala näkemään sitä vaivaa, että runnoisivat jonkun sijoituscasen, jolla voivat toimia sääntöjään vastaan. Tässä on se ikävä puoli, että mikäli merkittävä osa aliarvostuksesta johtuu tästä, niin se ei varmasti ole purkautumassa mihinkään. Osinkotuottoa tästä saa silti.

12 tykkäystä

Tarkoituksena oli kommentoida kohdetta pitkäaikaisen sijoittajan näkökulmasta. Varmasti moni on pitänyt aikaisemmin yhtiötä hyvänä sijoituskohteena monessa eri vaiheessa. Se, mistä pitkäaikainen kurssi kertoo, on yhtiön suoritus vuosien varrella.

Nykyinen toimari on ollut ruorissa v2019 alusta ja kurssi on noin 15% alempana kuin hänen aloittaessaan. Tietysti voi aina perustella, että edeltäjien vikoja korjaillessa on mennyt aika, en lähde sitä ruotimaan. Mutta käännettä ei kuitenkaan ole kurssin perusteella tapahtunut, oli sitten suoritus hyvää tai huonoa. Olen samaa mieltä, että tällä hetkellä pitää katsoa eteenpäin. Itse en ole vielä vakuuttunut, että käänteelle on selvät suunnitelmat. Tämä on vain minun näkemys ja voin hyvin olla väärässä. Yleensä kun tulokset alkaa olla hyviä, se näkyy myös TA:n kautta, trendin käänteinä.

2 tykkäystä

CPP Investment Board Europe S.à r.l:n
hallinnoimien osakkeiden osuus Citycon Oyj:n osakkeista ja äänistä on 25.11.2021 alittanut viisi (5) prosenttia.

7,5 % → 2,16 %.

Citycon Oyj (“Citycon” tai “Yhtiö”) on 25.11.2021 hankkinut yhteensä 9 500 000 Cityconin omaa osaketta, markkinapohjaisella käänteisellä nopeutetulla
tarjousmenettelyllä hallituksen päätöksen perusteella (“Tarjousmenettely”). Tarjousmenettelyn perusteella osakkeiden kokonaishankintahinta oli 65,8 miljoonaa
euroa (6,93 euroa osaketta kohden). Tarjousmenettelyn jälkeen Cityconin hallussa on yhteensä 9 500 000 Yhtiön osaketta. Hankitut osakkeet tullaan mitätöimään hallituksen päätöksen mukaisesti. Hankittujen osakkeiden (ISIN-tunnus FI4000369947) mitätöinnin rekisteröinnin Patentti- ja rekisterihallituksen ylläpitämään kaupparekisteriin odotetaan tapahtuvan arviolta 30.11.2021. Mitätöinnin jälkeen Cityconin osakkeiden kokonaismäärän arvioidaan olevan yhteensä 168 498 525 kappaletta ja niihin liittyvän kokonaisäänimäärän yhteensä 168 498 525 ääntä.

8 tykkäystä

Nyt kun on tämä prosessi koeponnistettu, niin loput 2,16% ostoon sitten ensi keväänä uudella yhtiökokouksen valtuutuksella. Sen jälkeen voisi aloitella ostoja ihan markkinaltakin, jos/kun kurssi on edelleen suurin piirtein nykytasoilla.

Ps. Samaan syssyyn Citycon voisi ostaa CPPltä myös toisen puolikkaan yhteisomistetusta Kista Galleriasta. Jos osaketta voi myydä ~40% alle tasearvon, niin eikös se olisi ihan käypä hinta sitten myös Kistalle :smirk:

No mutta ihan tosissaankin on mielenkiintoista nähdä mitä CPP tuolle Kistalle tekee. CPPstähän tuli Cityconin osakas nimenomaan sen jälkeen kun yhdessä Kista Gallerian ostivat, ihan hyvä todennäköisyys on siis sille että tämäkin assetti nyt myynnissä on. Cityconin kannalta asialla on jonkinmoinen merkitys, kyseessä kun on Cityconin kolmanneksi suurin yksittäinen omistus nykyisellä 50% omistusosuudellakin.

3 tykkäystä

Julkisten palvelujen osuuden kasvu ei ole pelkästään hyvä asia keskuksen houkuttelevuuden kannalta. Yleensä esim muotikaupat hyötyvät toisistaan suurempien potentiaalisten asiakasvirtojen ansiosta. “Ostoskeskus” minkä neliöistä selkeäisti suurin osa on virastoja yms ja supermarkettia ei ole kaikkein houkuttelevin paikka esim vaatekaupoille.

2 tykkäystä

Tässä tulee taas tämä ikuisuuskysymys vastaan, kun ne verkkokaupat jyrää kaiken alleen ja ei enää tarvita kauppakeskuksia ollenkaan tulevaisuudessa.No, olen edelleenkin asiasta täysin erimieltä, kauppakeskukset eivät ole enää pelkkiä “kauppakeskuksia” vaan ne ovat nykyajan viihdekeskuksia minne ihmiset tykkäävät mennä viihtymään… yritä nyt herranjumala pitää hauskaa kotonaan yksinään netin äärellä tilailemalla jotain kalsareita netin välityksellä, Hei Haloo!!!

17 tykkäystä