Crypto.com ja muut korttimaksukryptocashbackejä tarjoavat

Tämäpä on kiinnostava kysymys. Jos eri pörsseissä ostetut tai eri välittäjillä säilytetyt arvopaperit lasketaan olevan omissa fifo-pinoissaan, niin vähän venyttämällä voisi ajatella, että staket, liquidity poolit ja vaultit on myös omia yksiköitään. Nehän eivät välttämättä ole edes ”omistajan” hallinnassa. LP:t varsinkin elävät omaa outoa elämäänsä, jossa sisään laitetaan tavaraa jollain suhteella ja ulos otetaan jollain ihan toisella, samalla kun se printtaa jotain kolmatta.

En siis tiedä vastausta, vaan pohdin tässä ääneen. Jos tästä on suomalaisen verotuskäytännön ennakkotapauksia, olisi kiva kuulla niistä. (Itselläni kun on noissa vain kymppejä tai korkeintaan satasia kiinni, niin en usko verottajan olevan kiinnostunut yksityiskohdista, kunhan vain mahdolliset verot tulee maksettua ajallaan.)

En tiedä kuinka oikeasti tuo FiFo periaate toimii näissä cryptoissa missä osa on lukittu stakeen tai vaikka earniin, mutta itse kun keväällä täytin veroilmoituksen tulkitsin niin, että stakessa olevat varat oli lukittu ja en niitä vielä ”myynyt” vaikka ensimmäiset crot olivatkin.

Verottajalle meni liitteeksi excel-laskelmani josta näkyi stakessa olevat crot ja perustelin siihen lyhyesti miksi niitä ei voinut myydä vaikka muuten kauppaa cro:lla tein.

Summat on aika pieniä niin liekö kukaan edes tarkistanut laskelmiani, mutta ei ole verottaja vielä pyytänyt korjaamaankaan.

1 tykkäys

Mitenköhän nämä Crypto.com Tax ja Koinly asiaa käsittelevät.
Pitäisi testata…

Ei ole kokemusta juuri noista palveluista mutta Cointrackingistä on.
Se ainakin käyttää FIFOa oletuksena, joka on myös se tapa jolla käytännössä kaikki valtiot myös verot yleensä laskevat. Päälle voi tosin laittaa ns. lot-pohjaisen(=pörssipohjaisen) laskennan, ja, jos tuonne on merkinnyt steikatut eri exchangeen niin myyntivoitot/-tappiot lasketaan pörssikohtaisesti.

Tämä ei kuitenkaan ole se tapa, jota yleensä verottajallakaan suositaan, vaan ihan FIFOlla mennään. Perustellusta syistä voi kyllä käyttää tuollaista varastokohtaista kirjanpitoa ja sen mukaista voitto-/tappiolaskentaa mutta se menee aika työlääksi ja pitää siis perustella jotenkin.

Asia menee suurinpiirtein samoin myös yrityspuolella, josta itse enemmän kokemusta. Yrityskirjanpidossa voidaan tosin käyttää myös LIFOa(outo, en keksi mitään hyvää syytä tähän) tai average purchase price-menetelmää(tämä olisi kryptojen kohdalla oikeastaan loogisempi) mutta verottaja ei hyväksy näitä vaan verotuksessa pitää kuitenkin ilmoittaa varastoarvot FIFO-periaatteella. Toisin sanoen lähtökohtaisesti vanhinta tavaraa ml. kryptot myydään ulos. Käytännössä siis kirjanpitokin kannattaa sillä tehdä, kun veroilmoitukseen on niin kuitenkin tehtävä.

Varastokohtaisesti (=esim. pörssikohtaisesti) tästä voi periaatteessa poiketa. Silloin on kuitenkin kikkailtava esim. pörssien välisten siirtojen kanssa. Cointracking tosin esim. voi seurata tätäkin puolestasi mutta aika työlääksi menee Excelillä. En minä tosin näitä yli 20 000 tapahtumaa millään Excelillä enää jaksa pulata.

Ymmärtääkseni yksityispuolen verotus noudattelee pääpiirteittäin samaa logiikkaa. Siellä vain pääomatulot ja palkkatulot ovat kovin erillisiä kun yrityksellä kaikki laitetaan samaan yhteiseen kokonaistulokseen.

2 tykkäystä

Kolme päivää yritin saada suoraa vastausta tuolta crypto.com aspasta. No nyt viimeisin viesti oli:
“In your case the CRO has been purchased in the spring, so it’s the earliest CRO you bought, therefore it will be counted for sale first.”

“Which cost basis method is to be used is not determined by having staked or not”

Eli keväällä ostamani cro:t jotka on siis staketettu kortti stakeen olisivat ensimmäisenä myytävät.

Kannattaa huomata että spreadit on nyt ihan levällään jos apin kautta meinaisi jotain kauppaa tehdä. Exchangessa noin 14% hinta Solanalle tällä hetkellä.

2 tykkäystä

-Semmoinen tieto oli luennossa tuolla Sijoitusmessuilla että jos kryptovaluutalle ei ole myyntitapahtumaa, ei tappiota voi lainkaan vähentää verotuksessa. Eli jos palvelu menee konkurssiin tms ja arvo nollautuu ei verovähennystä hyväksytä, vaikka isokin crypto-omistus nollautuisi tai häviäisi olemattomiin jollakin muulla tavalla kuin myyntitapahtumalla.

Onkos tuota Komplett pankin luottokorttia saanut kukaan hankittua viime aikoina? Itsellä tuli korttihakemuksesta hylsy, mitä en oman taloudellisen tilaanteen huomioon ottaen olisi ikinä uskonut.

3 tykkäystä

Komplett bank on kuuluisa siitä, ettei se myönnä korttia, jos taloudellinen tila on liian hyvä. Komplett yrittää hankkia asiakkaaksi henkilöitä, jotka maksavat korkoa luottokortista.

9 tykkäystä

En ole minäkään sieltä saanut korttia, vaikka monesta muusta buulaagista sellainen irtoaa vaivatta.

3 tykkäystä

Mutta tämähän selittää, ettei minullekaan korttia anneta: olen viimeksi maksanut korkoa luottokortilla olevasta saldosta seitsemän vuotta sitten ja sitäkin vain hyvin lyhyen ajan, kun se oli halvahko(nostokulut huomioiden) ja nopea tapa saada yritysrahoitusta omalle yhtiölle.

Jos muut pankit käyttäisivät tuota logiikkaa, minulle ei enää myönnettäisi ainuttakaan luottokorttia. On niitä kuitenkin useita kappaleita - pääosin tosin nollasaldolla, kun haksahdin tuohon Crypto.comiin jossain vaiheessa ja sehän on prepaid.

3 tykkäystä

Ilmeisesti vaihtelee ajan mukaan. Itse hain vuoden aikana noin neljä kertaa kunnes hakemus meni läpi. Omassa taloudessa mikään ei muuttunut tuossa välissä😄

1 tykkäys

Onkos muilla Plutus kortin omaavilla ongelmaa vaihtaa Plu tai Eth → eur. itsellä sama miten tekee niin aina pukkaa jotain erroria. Eikä myöskään yhtään Plu.ta ole palautuksena tullut. Onko palautukselle jokin min. raja joka pitää ”kerätä”

Ei ole swapissa ollut ongelmaa kuin kerran pari viikkoa sitten. Plutonit maksetaan kerran päivässä (perkit harvemmin). Onko sulla pitkältä ajalta tulematta?

Itselle Plutus ollu kyllä kokonaisuutena tosi toimiva ja voin suositella.

Itelle ei ole tullut mitään takas. Täytyy vissiin ottaa yhteyttä asiakastukeen…

1 tykkäys

Viittaatko tällä Komplett-bankin korttiin? Et mainitse sitä tuossa ja ketju yleisesti taisi liittyä ns. kryptokortteihin … vaikka eihän niilläkään useimmilla kyllä kryptoja käytetä. Binancelta taitaa saada kortin, jolla voi suoraan törsätä bitcoininsa.

Mutta mielenkiintoinen tieto Kompletista. Ehkä heillä on jokin kuukausikiintiö, kuinka monta uskaltavat myöntää … :thinking:

1 tykkäys

Eikös näitä pitänyt tulla 45 päivän viiveellä vai oliko se niin, ettei Cashbäckejä voi myydä ennenkuin vasta 45 päivän päästä?

On harkinnassa. Jos tuolla on jotain referral-etuja, niin laita koodia yksityisviestinä - en kuitenkaan lupaa avata mitään tiliä. Minulla on jo Crypto.com ja Plutukseen pitäisi laittaa rahaa kiinni aika tavalla, jos haluaa paremmat cashbackit.

(Voit puolestani laittaa referralin myös julkisesti mutta sellaisia viestejä näytetään liputettavan aika helposti - ehkä tulkitaan mainokseksi. )

4 tykkäystä

45 päivää tosiaan Plutonit ovat “pending” tilassa, joka tarkoittaa, ettei niitä voi käyttää tai vaihtaa. Plutonit tulee kuitenkin näkyväksi tuonne pending-tilaan kerran päivässä.

1 tykkäys

Ajattelin kirjoittaa samaan vaivaan vähän enemmän Plutuksesta, kun kuukausi käyttökokemusta on takana. Kyseessä on itselleni ensimmäinen kryptocashback-kortti.

Plutus tarjoaa kaikille käyttäjilleen 3% cashbackiä 250€ asti. Lisäksi saat yhden perkin kuukaudessa (perkin arvo 10€)

5e/kk maksamalla saat saman 3% cashbackin 2000€ asti. Lisäksi saat yhden sijaan kaksi perkkiä kuukaudessa. Mahdollisuus myös kolmen perkin 15e/kk tasoon, jolla kuukausilimiitti on 22500€.

Perkkejä on seuraavanlaisia: (itselläni käytössä Shell ja Lidl, molemmat toimineet ongelmitta)


Perkit voi valita aina myös seuraavalle kuukaudelle, jos niitä haluaa vaihdella. Kuulemma pitäisi automaattisesti säilyttää edellisen kuukauden valinnat, mikäli niitä ei manuaalisesti tee.

Korkeampia cashbackejä on mahdollista saada steikkaamalla. Plutonin nykykurssilla alin “Hero”-taso maksaa n. 2200€. Perkkien määrä steikkaamalla ei tule edellisten perkkien päälle (eli jos sinulla on vaikkapa everyday-tilaus ja hero stake-taso, saat yhteensä 4 perkkiä hero-tason mukaisesti)

Kortti tuli itselleni parissa viikossa. Käyttökokemusta voi hieman haitata se, että raha tulee ensiksi siirtää Plutus-tilille (n. 1 pankkipäivä), jonka jälkeen Plutus-tililtä Plutus-kortille (n. 1 pankkipäivä). Itse olen jatkuvasti pitänyt kohtuullista puskuria kortilla, niin ei ole tarvinnut säätää siirtojen kanssa kiireessä.

Mobiiliappi toimii moitteetta, mutta tarkempaan tarkasteluun suosittelen nettisivuja. Nettisivuilta pystyy esimerkiksi tarkemmin seuraamaan sitä, mistä ostoksista olet saanut cashbackia. Myös perkkien läpimeno näkyy selaimessa aina tapahtuman kohdalla.

Plutuksen DEXiä (decentralized exchange) on helppo käyttää, mutta kerran jäi ETH saamatta dipistä. Oletan, että vola oli sen verran kovaa, että toimeksianto jäi pending-tilaan. Metamask-lompakon yhdistäminen Plutukseen oli helppoa ja tuo vähän mielenrauhaa siitä, että omat kryptot on siellä turvassa, vaikka niiden arvo näkyykin myös Plutuksessa.

Itselle käyttökokemus on ollut oikein hyvä. Itsellä kävi tuuri, kun sain kortin noinkin nopeasti. Olen myös kuullut, että asiakaspalvelu toimii todella hitaasti ja asioiden hoitaminen voi viedä viikkoja. Ajattelin uskaltaa laittaa tähän nyt myös referral-linkkini (10€ edestä Plutonia minulle ja uudelle käyttäjälle), ylläpito voi poistaa jos menee mainostamisen puolelle.
https://dex.plutus.it/auth/referee/signup?refId=IcZR6J

1 tykkäys