Toimii hyvin Australian ja Amerikan kaltaisissa energian kehitysmaissa joissa sähköverkko on surkea. Pohjoismaissa tuollaiselle härvelille lähinnä naurettaisiin koska ollaan niin paljon pidemmällä.
Ei äkkiseltään löytynyt googlesta, niin osaako joku sanoa kuinka paljon energiaa keskiverto rahtilaiva kuluttaa mannerten välisessä liikenteessä? Voisi kuvitella, että tuollaisessa vedyllä ainakin olisi aikamoinen etulyöntiasema akustoihin verrattuna. Esim. autoliikenteessä taas löytyy sähköverkko valmiina ja energiaa liikkumiseen ei vaadita valtavia määriä, jolloin akusto voi olla toimivampi ratkaisu.
1 tykkäys
Nopea google kertoo että 200 tonnia öljyä menee per päivä karkeasti, riippuu koosta ja nopeudesta paljon.
Mutta akuilla ei ole mitään jakoa tuossa touhussa, jos tuo isoin akkulaitos pitää sisällään 124MWh sähköenergiaa ja isoissa konttilaivoissa on mm. Wärren koneita joiden huipputeho on luokkaa 60-80MW niin ei tarvitse olla mikään Einstein todetakseen että akuilla ei pääse kovin pitkälle, huipputeholla pari tuntia eli jotain 100km tms.
2 tykkäystä
Laivojen oikea “vihreä” energianlähde on ydinvoima 
Vedyn ongelma laivoissa on sen heikko energiatiheys. Tulee iiiiisot tankit jos laiva pitäisi sillä pistää kulkemaan.
10 megajoulea/litra näyttää olevan nestemmäinen vety.
Maakaasu tuplasti parempi. Diesel neljä kertaa parempi energiatiheys per litra.
Eli voi laivan pistää vedyllä kulkemaan (polttokennot jauhaa sähköä ja sähkömoottori kuskaa laivaa) mutta tankit ovat 4x isommat kuin dieselillä. Per kilo vety voittaa, mutta tankkien tilavuus on se ongelma… Ehkä jättikokoisissa laivoissa ei haittaa?
Niin ja edelleen se vety pitää tuottaa jostain ja se syö energiaa. Taloudellisesta kannattavuudesta en ole varma.
1 tykkäys
Voi että voi ihminen olla ulkona kuin lumi ukko 
. Ota nyt hyvä ihminen vähän enempi asioista selvää. Nämä sinun fysiikan lait ym, jutut on sillä tasolla että ei maksa vaivaa edes vastata 
. Esim tojon miraissa on tuon sinun faktojen perusteella aivan jäätävän kokoinen vety tankki… tuskin ihminen mahtuu sinne autoon kyytiin 
. Noo sen verran voin helpottaa sinun pähkäilyä että siinä on vain 5 kg vetyä täydessä tankissa ja sillä mennään 500 km ja se tankki ei todellakaan ole iso
Ja sitten vielä tästä vedyn niin pirun huonosta energia tiheydestä . Kerroppa kaikelle kansalle miksi sukkulat ynnä muut härpäkkeet ei lähde avaruuteen diisselillä jos siinä on todellakin noin paljon potkua niin kuin annat ymmärtää 
… Tesla keisarin teslakin lähti varmaan akku käyttöisellä raketilla avaruuteen… Noo Jarnis… ehkä saatoi olla hiukan vetyä mukana noissa jutuissa ja sille on syynsä 
1 tykkäys
Kyllä tuo sama ongelma on avaruusraketeissakin. Nissä ero on pienempi koska iso osa tankeista menee nestehapelle joka on sama riippumatta siitä käytetäänkö kerosiinia vaiko vetyä. Silti käytännön eroa voi verrata pistämällä vierekkäin Delta IV Heavy (vety/happi) ja Falcon Heavy (kerosiini/happi). Falcon Heavy pieksee Delta IV Heavyn hyötykuormassa matalalle kiertoradalle, mutta on huomattavasti pienempi polttoainetankkien osalta. Koska vety.
Juuri tämän ongelman takia SpaceX päätyi metaaniin vedyn sijasta seuraavassa raketissaan (Metaani on vedyn ja kerosiinin välimaastosta tiheydeltään ja sitä pystyy tuottamaan esim. Marsissa paljon helpommin kuin kerosiinia)
Kyse on nimenomaan energiasta per litra/kuutio, ei per kilo. Vety on paljon siedettävämpi energia/painosuhteeltaan, mutta tankkien fyysinen koko on isompi. Ja edelleen on se perusjuttu että vety ei ole energian lähde, vaan varastointimenetelmä. Jokainen joule pitää ensin tuottaa muuten ja muunnos vedyksi ja sieltä takaisin sähköksi polttokennossa syö hyötysuhdetta.
Mutta tämä on aika typerä tappelu. Olen sitä mieltä että markkinat päättävät lopulta missä on järkeä. Jossain spesifisissä tilanteissa uskon että vety / polttokennot toimivat, mutta esim. autoissa akustot vievät vetyä kuin litran mittaa. Voit ihan vapaasti olla toista mieltä. Itse en vety/polttokennopuolelle sijoita.
Edit: Niin, miksiköhän vetyautossa on vain 5kg vetyä tankissa? Kun bensaa on normiautossa helposti 35kg. Koska 35kg vetytankki söisi nopeasti takapenkit pois…
9 tykkäystä
Aurinkoa/tuulta tuotetaan ajoittain jo nyt liikaa, eikä tiedetä mihin ylijäämäsähkö oikein pukattaisiin. Aurinkoenergian kustannustehokkuuden parantuessa nopeasti sitä voidaan varastoida huonollakin hyötysuhteella, kunhan markkinasähkön hintapiikkien erot ovat riittävät
Noita vetyvarastoja ym. alkaa ilmestymään hyvin nopeasti, kunhan aika on oikea
4 tykkäystä
No siinä on vain 5kg vety tankki siksi kun on katsottu että se on riittävän iso. Sillä saavutetaan jo siedettävä toiminta säde autolle. Jos siihen laitettaisiin 35 kg vety tankki tojo liikuisi sillä pyöreästi 3500 km… jossa taas ei oikein olisi mitään järkeä
Ja mitä tulee auto puolen akku/ polttokenno bisnekseen niin ne ei todellakaan sulje toisiaan pois. Oman salkun rahoista on sijoitettu noin 40% akku firmoihin
4 tykkäystä
Vai päädytäänkö lopulta takaisin klassiseen palamisreaktioon, kunhan vain pidetään huoli siitä, että polttoaine on non-fossile ja CO2 kerätään pois eikä päästetä ilmakehään??
Masse-setä, FA, Nestettä salkussa 
3 tykkäystä
Siitä suomalaista osaamista, jopa 90% hyötysuhde.
Uskokaa tai älkää mutta vetytalous on todellista.
6 tykkäystä
Polttokennoilla korvataan diesel-genuja kännykkämastojen varavirtana.
Aika mielenkiintoinen applikaatio vedylle, noissa taitaa olla aika kovat vaatimukset mikä kertoo jo jotain polttokennojen mahdollisuuksista.
2 tykkäystä
Vähän epäilyttää polttoaineen säilyvyys. Vetytankkien kanssa on aina vähän ongelmaa että vaikka mitä teet, hyyyvin pientä vuotoa on aina. Vetyatomit ovat pieniä ja haluavat karkuun korkeapainesäiliöistä. Dieseliä taas voi pitää tankeissa vuosia kunhan ei anna jäätyä. Mutta kaipa ne ovat tuon ratkaisseet jotekin. Edit: Näyttääpi siltä että tämän osalta oli itsellä vähän vanhaa tietoa ja tämä ei ole enää nykytekniikalla ongelma.
Lisäksi tietty tulee se huoli että jos noita varageneraattoreita tarvitaan tositilanteessa pitkään, uudelleentankkaus poikkeusoloissa on dieselipurtiloille helpompaa kuin vetymalleille ihan jo polttoaineen ja kuljetuskaluston saatavuuden puolesta. Toisaalta ennenkin on Vihreän Aatteen Puolesta viritelty asioita jotka sitten tositilanteessa paljastuvat huonoksi ideaksi. Eli jos tämmöiselle on ostajia niin mikä ettei ainakin niin kauan kunnes hätätilanteessa paljastuu että vety-varasysteemi ei ollutkaan ihan niin hyvä kuin dieselversio.
2 tykkäystä
Itse löysin tämän yhtiön kun sain kuula että SARGO veneeseen saa valita varavoima ratkaisuksi äänettömän ja käryämättömän polttokenno ratkaisun diesel pärisijän sijaan. Yhtiölle hyvä mahdollisuus kasvaa kalliinpien veneiden kautta. Ja miksei myös näiden halvempienkin veneiden. Ja jos saavat myynnit kunnolla käyntiin vene puolella eteläeurooppaan ja jenkkeihin voivat tehdä hyvää tulosta. Siksi olen sijoittanut tähänkin yhtiöön.
2 tykkäystä
Samaa mietin itsekkin mutta jotenkin sellainen fiilis että tuota tankkaustakin on varmasti mietitty. Eihän se loppujen lopuksi eroa hirveästi eli tankkiautolla viereen ja letku kiinni, sopivaa kalustoa onkin sitten ihan hippasen vähemmän kuin diisselin kuljetukseen.
Noo suomenkin teillä liikkuu tänäkin päivänä Woikosken rekkoja jotka käyvät syöttämässä vetyä eri tehtaille. Eikä siinä ole mitään sen kummempaa. Letku kiinni hana auki ja vety vaihtaa paikkaa.
1 tykkäys
Ei tuo ole se asia mikä huolettaa vaan se että jos on poikkeustilanne päällä niin dieseliä kuskaavia vehkeitä on noin 1000x enemmän ja dieseliä saa paikalle vaikka pickupilla johon on lastattu kasa kannuja lavalle kun taas vedyn kanssa homma on astetta haastavampaa.
Jarnis. SFC Energyn polttokennot eivät käytä vetyä… vaan ne toimivat metanolilla. Ihan pänikällä voi käydä tankkaamassa nämä härpäkkeet.Ja eikä niitä tarvitse olla koko ajan tankkaamassa… Noin 15 viikoa pyörivät itsestään jos tarve vaatii.
1 tykkäys
Ah, metanolisysteemissä ei ole isompia ongelmia, Eli sitten unohtakaa koko juttu. Luulin että oli vetypolttokennoja.
Edit: tosin toi linkattu juttu puhuu kyllä vedystä.
1 tykkäys
Totta tuokin… Nuo niiden Jupiter systeemit syö vetyä mistä tuo uutinen oli. Se on niiden uusi sovellus aiheesta… aikaisemmin ovat menneet metanoolilla ja nämä pienemmät sovellukset jatkaa samalla linjalla. Normi veneitä tuskin tankataan ihan heti vedyllä
Tässä yksi niiden metanooli versio
1 tykkäys