BOSCH IS ALREADY HYDROGEN-READY.
Dr. Denner is pleased with the company’s commitment to invest €1 billion ($1.2 billion) over the next three years into fuel cell technology. This sub-sector is rapidly emerging in the EU hydrogen market. He reaffirmed the company’s commitment to spend that much money in an announcement, adding it will happen from 2021 to 2024. It will also invest €600 million in the mobility sector in the same period.
Omaan silmään näiden isompien yritysten strategiat kuulostaa lähinnä realistiselta. Ne ovat niin isoja, että ei niiden kannata olla liian aikaisin liian pienellä markkinalla mukana. Vähän samaa mitä Fortum on puhunut, ollaan sitten isommin mukana vedyssä kun markkina kasvaa. Näillä yrityksillä on kassaa tulla silloin nopeasti mukaan, myös ostamalla näitä pienempiä pioneereja jotka tällä hetkellä raivaavat tietä, kohtaavat kaikki ongelmat jne. Sitten isot katsoo mikä pieni firma on tehnyt parasta jälkeä ja ostaa sen tai kopioi saman taktiikan omilla valtavilla resursseillaan. Sijoituksena toki näistä pienistä yrityksistä voi saada paremman tuoton, olemalla oikeassa mukana oikeaan aikaan.
Jos nyt esim pikkufirma X tekee diilin jostain jakeluasemista ja teknologiakehityksestä jonkun ison autopuolen toimijan kanssa, voi Shellit ja kumppanit kolmen vuoden päästä ostaa sopparin pois tai tarjota omaa teknologiaa paljon halvemmalla tilalle, koska heidän kassassa se ei tunnu. Ja näin pelataan itselle tilaa jo valmiimmalla markkinalla.
Pienten yritysten on pakko tarjota ”kaikki valmiina ensi vuonna” mentaliteetilla, koska muuten ne jäävät lukuisten yhtä pienien kilpailijoiden tarjousten jalkoihin. Tuolla kentällä mennään se edellä, että kuka lupaa eniten. Lupausten lunastamisella ei ole tällä hetkellä niin paljon väliä, kunhan esitetään että ”meidän firman laitteilla vihreä vety maksaa enää x €/kg vuonna 2024”.
Moni näistä pikkufirnoista tekee yhteistyötä jo isojen kanssa ja on omiatuksessakin kytköksiä. Shell on mielestäni eniten kimpassa NEL:n kanssa. Linde omistaa 17% muistaakseni ITM Powerista. EDF omistaa McPhystä 14%.
Uskon myös, että isot varmasti alkavat ostoksille, mutta se ei välttämättä ole niin helppo strategisesti tehdä kuin moni ajattelee.
Lisäksi monet Euroopan maista pitävät todennäköisesti kotimaisista valmistajista kiinni. Energiapolitiiiikka ei ole niin yksiselitteistä.
Taisi 80-90% (tämä tuli ulkomuistista ja nyt en kyllä ehdi tarkastaa) vedyn hinnasta määräytyä siihen käytettävän energian kustannuksista, joten vedyn lopullisen hinnan määrityksen osalta avainasemassa on tuotanto ja tätä nämä pienet “vetyfirmat” eivät itse pysty suorittamaan vaan ollaan nähtykin lukuisia yhteisprojekteja, joissa on monia yrityksiä kimpassa.
Edit: Olen siis samaa mieltä, että osa isoista tulee varmasti “rahalla sisään” ja ostamalla pieniä “vetyfirmoja”. Pitää kuitenkin muistaa, että näitä vetyfirmoja joilla on jotain referenssiä, on melko rajallinen määrä. Stratuppeja toki löytyy pilvin pimein 
Minua mietityttää, että mikä näiden vetyfirmojen porkkana oikein on? Mitä ne on keksineet? Vedyn valmistuksen tekniikka on varmaan satavuotta vanha yleisesti tiedossa olevaa tekniikkaa ja se käydään yläasteen kemiantunnilla läpi. Hyötysuhteen parannusko? Itsestään vety ei hapesta päästä eroon ja se vaatii tietyn määrän energiaa. Onko vetyfirmojen juttu sitten vaan koota laitteistoja energian käyttäjille ja tuottajille. Vai onko tilanne se että jonkun pikkupelureiden vaan pitää ensin tehdä jotain vehkeitä että olisi edes jotain jolla markkinaa avata teollisuudelle. Isot vanhat firmat sitten rakentelee omat kennonsa sitten kun ja jos markkina alkaa joskus vetämään.
Nimenomaan näin. Vähän kuin Tesla vs. Toyota.
Kysynnän kasvaessa, joku valmistaa laitteet, tuottaa vedyn ja rakentaa jakelukanavat oli tekniikka vanhaa tai uutta helppoa tai vaikeaa.
Ehkä tässä on hyvä kysyä näkeekö potentiaalisen vetypelin voimansiirron valmistajana, jakeluverkoston rakentajana vai vedyn tuottajana?
Vedyn, kuten kaiken ‘uuden’ teknologian kanssa on lähes mahdoton valita voittajia aikaisessa vaiheessa 
Hyvin mahdollista, että yksikään nykyisistä pyrkyreistä ei ole pystyssä 10v päästä 
Tämä varmaankin linkitetty Hyzon ketjussa mutta laitetaan tännekin. Total myös vahvasti mukana uusiutuvissa.
John Wilson, Vice President, Gas Mobility at the Marketing and Services branch of Total: “At Total, we are convinced that hydrogen is a mobility solution of the future. That is why Total Carbon Neutrality Ventures invested in Hyzon Motors and we are committed to developing hydrogen stations for trucks in Europe, and beyond. Becoming a member of the Hyzon Zero Carbon Alliance is another step towards our Climate Ambition to reach Net Zero emissions by 2050 together with society.”
NEARLY TWO DECADES OF HYDROGEN EXPERIENCE
Total’s network currently counts close to 30 hydrogen refuelling stations (HRS) across Germany, the Netherlands, Belgium and France, and is developing numerous new HRS projects to prepare the market for broader hydrogen for mobility adoption.
Total opened its first hydrogen station in Germany in 2002. Since then, it has teamed up with five other industry partners to create H2 Mobility. This joint venture currently operates more than 90 H2 refuelling stations in Germany and has the objective to increase this number to 100 in 2021, close to a quarter of will be under the TOTAL brand.
In 2013, Total, through its subsidiary PitPoint, now Total Gas Mobility, built the first public hydrogen station in the Netherlands for WaterstofNet at the Automotive Campus in Helmond. Since then, it has also built and still operates two private stations in the Benelux, in the Belgian city of Antwerp and in Delfzijl in the Northern Netherlands, dedicated to refuelling the hydrogen fuel cell buses of public transport companies. Total’s public H2 station located in the Dutch city of Arnhem has been operational since the end of 2020. The H2 station offers hydrogen at 700 bar for passenger cars and at 350 bar for heavy duty vehicles such as buses and garbage trucks.
DESIGN, BUILD, OPERATE AND MAINTAIN MOBILE HRS STATIONS
In 2018, Total was commissioned by WaterstofNet to build a mobile hydrogen filling station that can be used for practical on-site demonstrations at companies in Flanders and the Netherlands.
Since 2018, Total operates a mobile hydrogen refuelling station, which it has designed and built to help the development of the fuel cell powered racing car for MissionH24. It is the world’s first mobile HRS station to be deployed on race tracks to refuel a hydrogen car, during the Michelin Le Mans Cup.
MissionH24 is a collaborative project between the Automobile Club de l’Ouest (ACO) and the engineering consultancy GreenGT that aims to create a dedicated category for hydrogen-powered electric vehicles at the prestigious 24 Hours of Le Mans event in 2024. Its ambition is clear: accelerating research and development for this type of energy to achieve zero-emission mobility.
Ja myös laajentaa melkoisesti latausasemia
Tapping into the fast-growing electric vehicle market
The increasing range of electric vehicles (EVs) is positioning them as an ideal solution for the future. By acquiring G2Mobility, today known as Total EV Charge, we can now provide our customers with optimized EV charging solutions. Nearly 100 TOTAL-branded service stations in Europe are already equipped and we operate 16,000 EV charging facilities in Europe on behalf of local authorities and business customers, with the aim of operating 150,000 EV charging points by 2025. In the following years, we intend to expand our network in Europe with EV charging stations every 150 km. Indeed, we have been awarded Europe’s largest concession contract for EV charging and will install and operate up to 20,000 new public charging points in the Netherlands on behalf of Metropolitan Region Amsterdam Electric.
In line with our ambition of providing accessible energy, we have also started to equip our network with ultra-fast electric vehicle charging stations on major highway routes.
Juu, Total on myös vahvasti mukana ja täälläkin ketjussa Totalista on useasti puhuttu, mutta muistaakseni suoraa omistusta ei vetypuljuista ole. Heikoimmin energiamurroksessa öljyjäteistä on mielestäni ollut Chevron
Edit: Chevronin sijaan piti kyllä kirjoittaa Exxon
Pikkuhiljaa se Chevronkin alkaa heräileen, ja Toyotahan on kompuksessa Kenworthin kanssa class 8 -sarjassa…siitä vaan jakelua järjestelemään kun nuppeja alkaa ilmestymään niin kyllä se bisnes kasvaa pikkuhiljaa (ja ehkä Bideninkin viherrysrahojen avulla)
Lähi-idän suuret öljyntuottajat ainakin ovat vahvasti mukana siirtymässä öljystä vihreään energiaan.
"The biggest oil-exporting region in the world, the Middle East, has set its sights on becoming a major clean energy exporter of green hydrogen. The largest oil producers in the Arab Gulf have jumped on the hydrogen bandwagon — especially its so-called green variety produced from water electrolysis using electricity from solar or wind — as it gains momentum with governments and the world’s largest international oil companies.
Hydrogen is expected to play a prominent role in lowering carbon emissions from energy-intensive industries. And the Middle East doesn’t want to miss out on this opportunity.
On the one hand, it wants to show the world it can export clean energy—not only crude oil—as the global energy transition accelerates. On the other hand, the oil-dependent economies of some of OPEC’s largest producers are determined to diversify into green energy exports and away from oil.
This past week, two announcements of green hydrogen projects in the Middle East made headlines: Dubai launched the first industrial-scale green hydrogen project in the region, while Oman announced plans to build one of the largest green hydrogen plants in the world.
Dubai, one of the emirates of the United Arab Emirates (UAE), which is currently OPEC’s third-largest oil producer, launched the first industrial-scale, solar-powered green hydrogen facility in the Middle East and North Africa in collaboration with Siemens Energy, Dubai Electricity and Water Authority (DEWA), and Expo 2020 Dubai.
During the day, the plant uses some of the photovoltaic electricity from the Mohammed bin Rashid Al Maktoum Solar Park to produce green hydrogen via electrolysis. At night, the green hydrogen is converted into electricity to power the city with sustainable energy, Siemens Energy says.
The Solar Park is expected to generate as much as 5 gigawatts (GW) of clean energy by 2030 as the largest single-site solar park in the world."
Jutun loppupuolella myös mainittu muita isoja projekteja.
Edit.lisäsin vielä lainaukseen kaksi viimeistä pätkää. Eihän tuossa koko jutussa taidettu mainita vetyä/vihreää energiaa niinkään liikenteen polttoaineena vaan energian siirtoon eli päivällä vedyksi, josta yöllä sähköksi. Ihan vain toim.huom. ja yksittäisen solarparkin kokoluokka tuon 5GW
https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN2D50D3
HHM plans to go into other European countries next year. “Germany and the Netherlands are the most likely,” Freymueller told Reuters, adding there was also interest for pilots from Austria, Norway, France, Italy, Spain and Denmark.
Hyundai’s latest push will put more pressure on local players, which are developing their own hydrogen plans.
These include Germany’s Daimler with Sweden’s Volvo and Italy’s Iveco, a unit of Italian-American vehicle maker CNH Industrial, which is cooperating with low-emission truckmaker Nikola ."
…
"As more Hyundai trucks arrive, Swiss power utility Alpiq is planning to ramp up its electrolysis capacity at Niedergoesgen where it produces green hydrogen that is then transported on trucks as gas to filling stations.
“We will go from 2 megawatts in the direction of double-digit, or 5-10 megawatts,” said Amedee Murisier, head of hydropower generation at Alpiq and board member of Hydrospider, a Swiss green hydrogen joint venture between Alpiq, gases group Linde and H2 Energy.
Hydrospider could reach breakeven as soon as 2022, Murisier said."
SFC Energy receives largest US-order in company history for more than 100 EFOY Pro 2400 Duo fuel cells from LiveView Technologies
Brunnthal/Munich, Germany, May 25, 2021 - SFC Energy AG (F3C:DE, ISIN: DE0007568578), a leading supplier of hydrogen and methanol fuel cells for stationary and mobile hybrid power solutions, continues its powerful business development by winning LiveView Technologies (LVT) as new customer. The company is located in Orem, Utah and has ordered more than 100 EFOY Pro 2400 fuel cells with channel partner LaTech Equipment.
The units are used in LVT’s rapid deployment security trailers. These mobile camera towers are used for video surveillance in multiple industries. Retailers place the trailers in their parking lots for surveillance and more efficient use of the parking areas. They protect against the intrusion of unauthorised personnel on construction sites. Often, there is no access to the conventional power grid at the installation sites. Therefore, the trailer needs a reliable and self-sufficient energy source to support the solar panel.
Until now, LVT relied on conventional generators for their rapid deployment trailer. EFOY Pro fuel cells have numerous advantages over these. They consume significantly less fuel, work more efficiently, more quietly and, above all, are more environmentally friendly. They do not emit harmful exhaust gases such as nitrogen oxides (NOx), carbon monoxide (CO) or fine dust. Furthermore, fuel cells by SFC Energy are 95% recyclable. This makes the technology a sustainable solution in every respect.
Isohko projekti
Vastaan tähän ketjuun ettei Bitcoin-keskustelu jää energiakeskustelun jalkoihin.
Minusta tuntuu että sähkö/energiapuoli ei ole sinun bitcoin-casen vahvin puoli tai et ole sitä miettinyt ollenkaan.
Ensinnäkin, kommentoin asiaa paljonkin, se että sinä et löytänyt siitä mitään varteenotettavaa kertoo ehkä enemmän sinun halusta nähdä asian toinen puoli?
Toisekseen, tuo sähköntuotannon hukkaenergian käyttö bitcoin-louhintaan on niin huono argumentti että luulisi jo sen pikkuhiljaa loppuvan. Jos bitcoinien louhintaan on käytettävissä noin valtavia määriä energiaa “hukkasähköä” niin eikö missään herää kynttilät että se voisi ottaa talteen ja käyttää johonkin muuhun? Onko cryptot oikeasti ainoa kohde tälle hukkasähkölle?
Ja taas tulee aika uskomaton väite ilman mitään faktoja tueksi. Louhitaan paikoissa joissa bitcoin-louhinnan käyttämä sähkö ei kulkeutuisi sähköverkkoon? Mitä ihmettä, onko näillä louhijoilla piuhat vedetty suoraan vesivoimalan genuihin? Tai aurinkovoimaloihin jotka eivät ole verkossa kiinni? Kukaan ei käytä normaalia verkkosähköä louhintaan?
Ja että tätä samaa sähköä ei voi käyttää mihinkään muuhun?
Nyt faktaa pöytään, sen verran rajuja väitteitä ilman mitään faktoja esitetty.
Tuolle väitteelle ei ole mitään konkreettista todistetta esitetty ja pidän sitä myöskin uskomattomana, samalla tavalla kuin näitä täysin hatusta vedettyjä jouluvalo yms vertauksia.
Eli väität, ettei hukkaenergiaa käytettäisi bitcoinien louhintaan. Perustelusi on se, että sitä sähköä voitaisiin käyttää johonkin muuhun, joten se ei ole hukkaenergiaa. Vai mitä koitat sanoa? Pääasia tuntuu sinulle olevan se, että kunhan sitä ei vaan käytetä bitcoinien louhintaan. Vaadit aina jotain faktoja, mutta itse tarjoat vain mielikuvia ja omia mielipiteitäsi.
Taidat itsekin tiedää, ettei sulla tässä ole kyse mistään co2 päästöistä huolissaan olosta, vaan ihan samasta agendasta, kuin tesla ketjussa.
En nyt ole tähän Bitcoin keskusteluun perehtynyt, mutta sähköjärjestelmän osalta kiinnostaa, mikä tämä hukkaenergia on mistä puhutte? Sähköä tuotetaan sen verran kuin kulutetaan. Sähköverkko ei kestä sitä että järjestelmässä olisi paljon ylimääräistä energiaa, vaan tällöin jännite lähtisi nousemaan.
Ja ennen kuin huutelette, että lue netistä, niin koittakaa nyt itse vastata tuohon. Saatatte jopa huomata ettei tuo kovin järkevältä kuulosta.
Bitcoinista minulla ei yleisesti ole mielipidettä. Häiritsee vain jos heitellään argumentteja, mitkä eivät vastaa todellisuutta
Samaa olin juuri sanomassa, että sähköä tuotetaan ja kulutetaan aina sama määrä, lukuunottamatta pientä hienosäätöä mitä voi taajuutta muuttamalla tehdä. Eli mihin tahansa käytetty sähköenergia lisää tuotantoa.
Jos omistat tehtaan josta jää prosessien jälkeen vaikka paljon hukkalämpöä, voit toki investoida järjestelmään joka muuttaa tämän sähköksi ja sillä louhit bitcoinia, silloin voisi argumentoida että käyttää “hukkasähköä”.
Kuvassasi taidetaan kuvata sitä miten enegiaa menee hukkaan tuotantovaiheessa. Esim 1kpl maakaasua sisältää 100kpl energiaa, kun siitä tuotetaan sähköä, saadaan vain 40kpl sähköenegiaa ja loput 60 kpl menee hukkaan esim lämpöenergiana. Mutta jos/kun tuo 40 kpl sähköenergiaa menee verkkoon, niin se kuitenkin käytetään kokonaisuudessaan (siirrossa häviää taas vähän).
The Group of Seven (G7) has agreed to step up efforts to advance commercial scale hydrogen from low carbon and renewable sources across its economies, including support for fuel cell deployment globally.
The intergovernmental organisation, consisting of Canada, France, Germany, Italy, Japan, the UK and the US, met virtually on Friday (May 21), ahead of the G7 leaders’ Summit in Cornwall, UK next month, and agreed to phase out government funding for fossil fuel projects internationally in support of greener alternatives, like hydrogen.
“We recognise the importance of early action to decarbonise hard-to-abate industrial sectors such as iron and steel, cement, chemicals, and petrochemicals, to ensure that emissions across the entire economy reach net zero by 2050,” the G7 statement said.
“For these hard-to-abate sectors to achieve this, we commit to targeting greater levels of innovation funding to lower the costs of industrial decarbonisation technologies, including the use of hydrogen, electrification, sustainable biomass, CCUS and synthetic fuels (including ammonia and fuels made from hydrogen).”
It added, “We recognise the importance of renewable and low carbon hydrogen on the pathway to net zero.
“We will step up efforts to advance commercial scale hydrogen from low carbon and renewable sources across our economies, including support for fuel cell deployment globally.
Sinänsä itse uskon että tulevaisuudessa bitcoinin, ethereumin yms. PoW kryptovaluuttojen aikakausi tulee päättymään jo suhteellisen pian. Tuo tie on pikkuhiljaa kuljettu lippuun missä “turhaan” käytetään energiaa laskemisen ilosta.
Proof of stake ja proof of space tulevat näkemykseni mukaan horjuttamaa kryptomarkkinoita pikkuhiljaa pois epäkäytännöllisestä ja energiaa tuhlaavastaproof of work konseptista. Tulevaisuuden energiankulutusta näiden varaan ei kannata siis unelmoida, heti kun ethereumi muuttuu pois pow:sta niin energiakulutus alkaa pikkuhiljaa tippua.
Tämä vain omanäkemyksrni. T:Chia farmaaja 250tb
