Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Tuossa USA:n (ja muun lännen) viestinnässä oli selkeästi tavoitteena estää “Mainilan laukaukset”, joka tuntuu olevan Venäjän suosima strategia näiden yhteenottojen aloittamisessa. Moneen kertaan korostettiin Venäjän hakevan tällaista mahdollisuutta ja silloin sellaisen toteuttaminen varmasti vaikeautuu, joten pitää keksiä jotain muuta. Enkä sitten tiedä onko USA:lla oikeastaan tuon parempaa vaihtoehtoa varsinaisen konfilktin estämiseksi.

9 tykkäystä

Alkaako varsinainen tavoite nyt paljastua. Separatistialueiden autonomia ja sotilaallinen läsnäolo siellä. Nythän länsi ikään kuin huokaisee helpotuksesta samalla kun on tarkoitus lisätä toimia itäosassa

4 tykkäystä

Naivia ajatella että olisi varsinainen tavoite. Tai on toki Venäjän suurvalta-aseman palauttaminen, mutta se ei ole nyt realismia kuten ei ole shakissa shakki-matti yhdellä siirrolla. Eli Venäjä pelaa sen mukaan mitä vastustaja antaa. Nyt näyttää että Venäjä olisi sotilaan tai jopa ratsun tappiolla tästä sekoilusta koska lännen yhtenäisyys ja Venäjä vastaisuus on noussut, esim. mukavaa nousua Suomen Natojösenyyden kannatuksessa. Kiitos Putinin. Nyt koitetaan saada jotain eli itäUkraina.

Venäjän ykkösprioriteetti on estää Ukrainen Nato-jäsenyys. Jos nuo kapina-alueet “itsenäistyvät” ja Ukraina toteaa että menkööt ja menkööt Krim myös, niin kas, mikä estää Nato-jäsenyyden kun mitään aluekiistoja ei ole enää olemassa?

Tästä syystä Venäjän pitäisi vallata uusia alueita, joissa olisi taas uudet juoksuhaudat ja päivittäiset tulitaukorikkomukset. Eli se, että Venäjä olisi irroittamassa jotain reunapalaa Ukrainasta, on itseasiassa huolestuttavan kuuloista. Ei Putin halua luopua tälläisestä olemassa olevasta kätevästä vipuvarresta ellei tilalle tule jotain uutta.


2 tykkäystä

Olisikohan Kreml tilannut suosittelun?

“Venäjän parlamentin alahuone, eli duuma suosittelee Vladimir Putinille Ukrainan kapinallisalueiden, eli Donetskin ja Luhanskin tunnustamista itsenäisiksi valtioiksi.”

2 tykkäystä

Yksi mahdollinen vastaus voisi olla näiden alueiden perustuslaeissa :thinking:

3 tykkäystä

Ehkä, mutta pörssitermein vain “short to mid term” tavoite. Mutta tämähän on ollut selvää tai vähintäänkin todennäköistä jo alusta asti.

Pieni totuudensekainen kevennys sallittakoon:

4 tykkäystä

Ei välttämättä vielä merkityksellinen tapahtuma isossa kuvassa…

Edit

1 tykkäys

Ensimmöisiä lausuntoja Putin-Scholz tapaamisesta joka päättyi hetki sitten

EU tuomitsee suunnitelmat separtistialueiden itsenäisyydestä

2 tykkäystä

Siis kyberhyökkäykset ukrainaan? Toki näin, mutta nyt on vähän muutakin jännitettä ilmassa.

Vastasit minulle (ilmeisesti vahingossa), joten luulin että viestisi koski kyberhyökkäyksiä. :rofl:

2 tykkäystä

Nämä samat asiat ovat olleet pöydällä jo vuosikausia.

Ei vaan donetskin ja luhanskin alueista haaveilu… linkkasin vuorokausi sitten 2014 uutisen, historia toistaa vaan itseään. Lukee tuon artikkelin niin mikään ei ole muuttunut…

2 tykkäystä

Juoni tihenee:

Venäjän presidentti suhtautui duuman tuoreeseen aloitteeseen separatistien tunnustamisesta melko torjuvasti tiistain tiedotustilaisuudessa Kremlissä ja korosti etenemistä Minskin sopimuksen viitoittamalla tiellä

Putinin mukaan hän keskusteli Scholzin kanssa kuitenkin Minskin sopimuksesta ja sen mahdollisesta uudistamisesta. Tämä neuvottelureitti on Putinin mukaan separatistihallintojen tunnustamista parempi vaihtoehto.

5 tykkäystä

Niin Putinhan haluaa Donetskin ja Luhanskin olevan autonomisia alueita Ukrainassa, joilla on veto-oikeus Ukrainan päätöksiin esimerkiksi suhtautumisessa EUhun ja Natoon. Venäjä kun määrää mitä mieltä nämä separatistialueet ovat, niin siinähän olisi mukava niskalenkki. Lisäksi näillä alueilla olisi omat asejoukkonsa, jotka koostuvat suurelta osin Venäjän kansalaisista ja sen armeijasta “lomailevista” sotilaista. Vaikuttaa siltä, että lännen neuvottelijoita vietiin kuin pässiä narusta noissa Minskin neuvotteluissa.

On se kumma kun Ukraina ei ole innokas tuohon järjestelyyn.

6 tykkäystä

Tuo on juuri sitä, mitä päivällä täällä epäilinkin. Sas nähdä.

Meamwhile, scholz ilmeisesti sooloilee jotain kovan energiapainostuksen alla?

https://twitter.com/antontroian/status/1493637928769183750?t=ZmfNJ738Cqy0CyFWmSYLAQ&s=19

Tai sitten tässä on kovaa infosotaa menossa :man_shrugging:

7 tykkäystä

Tämähän on mielestäni erittäin hyvä uutinen jos todella Scholz vetää Naton laajentumiselle stopin. Ei ole EU:n intresseissä toimia jenkkien proxy-sodan taistelumantereena. Respect Germany!

Iraq, Libya ja Afganistaanisodasta syntyi jo euroopalle tarpeeksi laskuja

2 tykkäystä

Oma mielipteeni on se, että nyt kun Venäjän bluffi alkaa aueta, niin tiukka linja lännestä. Ei Venäjällä ole varaa uuteen Tsetseniaan ja Afganistaniin, etenkään Euroopassa, jossa laajamittaisen hyökkäyssodan aloittaminen jättäisi Venäjän historiallisen huonoon asemaan.

Venäjä-riippuvuudesta vain irti ja mahdollisimman nopeasti. Ja Nato-hakemus Suomessa ja Ruotsissa selvitykseen.

Ei häirikköä joustamalla kouluteta tavoille, kyllä Euroopan ja Jenkkien pitää pystyä rajat yhdelle maalle vetämään …

39 tykkäystä

Joo voi olla että olisi parempi lähestyminen. Kuitenkin itse tulkitsen asian niin että nyt jos koskaan on Venäjällä hyvä / viimeinen hetki laittaa hanttiin. Puutinilla alkaa olee jo ikää, Jenkeillä heikko presidentti ja paljon sisäisiä ongelmia + jonkilainen sota-väsymys kansan keskuudessa. Eli nyt on venäjällä oikea hetki saada mustaa valkoselle toi NATO-stoppi - myöhemmin voi olla vaikeampi. Jos nyt schulz pystyy tossa saaman aikaseksi uskottavan lupauksen venäjälle (jos toi todella on schulzin linja - niin veikkaan että sillä on kyllä kova panostus päällä liittolaisilta) niin ehkä tästä on ulospääsyä

1 tykkäys

Hienoa, että kyberpuolellakin on ennakoitu tätä jo edes hieman.

4 tykkäystä

Scholz on joutunut kykyjään ja ymmärrystään vaativampaan tehtävään. Taisi lintsailla historian tunnit kun käsiteltiin myönnytysten antamista Hitlerille rauhan säilyttämiseksi.

13 tykkäystä

Itse näen, että 44 miljoonaa Ukrainalaista johtavat siihen, että aika ei ole Venäjän puolella eikä vedätystä voi jatkaa kovin pitkään! Minusta on selvää, että lähivuosina Ukraina jatkaa hampaisiin asti aseistautumista ja pian sinne ei sitten enää olekaan asiaa.
Natohan on ennen kaikkea koskemattomuustakuu pienemmille ja Ukraina voi asian hoitaa ihan itse tuolla väkimäärällä. Viimeiset 8v jatkuvaa sotaa ovat näemmä varmistaneet taistelutahdon pariksi seuraavaksi sukupolveksi, Suomen malliin.

Kynnyskysymys lienee sittenkin raha, eli onko valuuttaa pariin sataan hävittäjään yms. Lännestä kyllä varmaan tukea tulee paljonkin, mutta on kyllä vaikeita aikoja edessä ukrainalle. Venäjähän ei tee mitään irrallisella Donbassilla, ei tämä tähän nyt jää…

Ja jos Scholz tai kukaan muukaan oikeasti suhmuroi Ukrainan yli jotain diiliä Natosta, tai oikeastaan mistään muusta asiasta niin sitä ei kyllä Suomessa paljon juhlia kannattaisi… EU-jäsenyyskö meidän aseman mukamas muuttaa? Näyttäisi kyllä enemmänkin sellaiselta, että kilpailevat Macronin kanssa sateentekijän manttelista, vielä kun olisi Berlusconi vireessä niin kävisi hänkin oman one on one-tourinsa idässä rauhaa rakentamassa.

Lopuksi vielä pakko sanoa, että itse en sinänsä usko varauksetta mitään lausuntoa, twiittiä, artikkelia tai mitään puhetta näistä asioista. Jos tutustuu vaikkapa kylmän sodan aikaisiin propagandatempauksiin, CIA-historiikkiin, KGB-loikkareiden muistelmiin yms. niin voi olla suht varma, että 100-prosenttista totuutta ei nyt löydy edes inden foorumilta!

33 tykkäystä