Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Järjestelmä on kaatumassa.

Jo pelkästään korona + terveydenhuollon sakkaaminen on aiheuttanut huiman 1,5 milj pudotuksen väestössä viimeisen kahden vuoden aikana

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008566899.html oligarkkien kleptokratiassa olennaista on se, että jätehuollon rahat menee oikeaan taskuun, roskikset jääköön tyhjentämättä ja kadut hiekoittamatta

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008357779.html Joka viides venäläinen haluaa muuttaa ulkomaille. Fiksuimmat lähtevät.

Tästä maastamuutosta on omakohtaisia kokemuksia työnantajana. Tiedän montakin henkilöä rajan takaa, jotka muuttivat Suomeen syynä tstsenian sodat! Yksinkertaisesti nuoret miehet muuttavat muualle, kun on riski joutua rintamalle. Jos tämän teki 70-luvun Nl:ssä syntyneet, niin oodottakaapa vaan kun milleniaaleja yritetään saada varusmiespalvelukseen ja rintamaan ukrainaan. Ulkomaille keinolla millä hyvänsä, ja taikasana “assylum” jos ei muu auta.

Tuo vertaus startupeista on hyvä. Montako venäläistä onnistunutta vientituotetta 2000-luvulta tiedät? Maakaasu ja raakaöljy? Entä muuta? Jo pelkästään olemassaoleva kriisi vauhdittaa siirtymistä pois niistä, saatika sitten jos homma muuttuu oikeasti sodankäynniksi. Siinähän sitten taistelevat korealaisa sähköautoja ja tanskalaisia tuuliturbiineja vastaan.

Järjestelmä kaatuu jo ja sen vauhdittaminen on kovaa vauhtia käynnissä. Herkästi tässä unohtuu, että nykyvenäjää monin verroin julmempi NL kaadettiin rajojen sisäpuolelta käsin vain 30 vuotta sitten

17 tykkäystä

Tuohon on aivan looginen syy. Venäjä on kleptokratia ja on ollut oikeastaan aina, myös Neuvostoliiton aikana. Jos ajatellaan yrityksen perustamista ja sen kasvattamista suuri ongelma on sen varastamisen mahdollisuus lukuisilla eri keinoilla, yksi suosittu tapa on verotarkastusten ja vastaavien avulla sen takavarikoiminen ja omaisuuden siirtäminen jollekin kleptokraatille.Tämä toimintatapa ei oikein kannusta pääomien kerryttämiseen yritykseen, vaan järkevää on siirtää mahdollisimman nopeasti mahdollisimman paljon turvaan jonnekin muualle, mieluummin länsimaihin.

3 tykkäystä

Hiukan suhtautuisin varauksella näihin juttuihin että ulkomaisten kouluttajien ja kaluston avulla pystytään ankaraan vastarintaan. Tämä nähtiin hyvin Afghanistanissa miten se käytännössä toimii. Toki kulttuurinen tausta on vähän eri.

Mutta itse olen sitä mieltä että porukka ei oikein tajua että näitä nykyajan sotia/konflikteja ei välttämättä ratkaista enää pelkän kaluston ja sotilaallisen voiman avulla. Naapurimaihinsa verratuna Venäjä on täysin ylivoimainen informaatio/hybrisodankäynnin rintamilla, siinä ei se perinteinen rintama paljoa auta jos tuo informaatio/hybridisodankäynnin rintama hävitään. Asiaa voi miettiä sitä kautta että avoimet länsimaiset yhteiskunnat (jos nyt Ukrainaa voi sellaisena pitää) eivät pärjää Venäjän koneistolle tässä pelissä. Suomi olisi vastaavassa tilanteessa täysin kusessa koska venäläiset pystyvät romahduttamaan yhteiskuntamme sisältäpäin, tilanne on todennäköisesti Ukrainassa paljon pahempi koska venäläistä ja venäjämielistä porukkaa löytyy omasta väestöstä riittämiin. Venäjällä on jo valmiiksi toimijoita yhteiskunnan kaikilla kriittisillä tasoilla, niin politiikassa, taloudessa, viranomaistahoilla, terveydenhuollossa, pelastusviranomaisissa, energiahuollossa, Ukrainassa varmasti suuremmissa määrin kuin esimerkiksi Suomessa. Suomessakaan ei olla herätty ruususen unesta vaikka se yksi isku Airistoon tehtiin. Venäläisillä on kymmeniä sillanpääasemia jos valmiiksi, samoin taskussa on poliitikkoja, talouselämän vaikuttajia, viranomaistahoja sekä varmasti sopiva joukko illegaaleja. Voi vain kuvitella mikä on vastaava tilanne Ukrainassa jossa nämä slaavikansat eivät edes oikein erotu toisistaan. Avoimen yhteiskunnan säännöillä on hyvin vaikea pelata tätä Venäjän uhkaa vastaan, varsinkin kun meiltä puuttuu vastaava toimintakyky Venäläisessä yhteiskunnassa joka ei ole avoin ja samaan tapaan altis vieraan valtion vaikuttamisuhalle.

20 tykkäystä

“Boris Johnson has claimed the shelling of a nursery school in the Donbas region of Ukraine by Russian-backed separatists was a “false-flag operation” aimed at discrediting the Ukrainian government.”

Olet varmasti hyvinkin oikeassa perusteluissasi, tehokas puolustautuminen vaatii sitä että “kotirintama” pitää ja kansalla on motivaatiota vastustaa Venäjää.

Ukrainan armeija on kuitenkin läpikäynyt täydellisen uudistuksen vuoden 2014 Krimin fiaskosta.


Tässä hieman taas perspektiiviä siihen, miten laaja “uhka” NATO on Venäjän rajoilla. Pitäähän tässä jo Putinin huolestua kun joka suunnasta alkavat NATO-maat kutitella iholle… :grin:

60 tykkäystä

Keskiviikolta lyhyt pätkä radiota Tiedustelueversti ja tutkija Martti J. Kari: Olemme hybridivaikuttamisen kohteina | Radio Suomi Jyväskylä | Yle Areena – podcastit

8 tykkäystä

On vaikea nähdä mitä Venäjä voisi tarjota Kiinalle Taiwaniin liittyen?

Pois lukien tietysti ilmiselvät “Jos hyökkäätte, emme osallistu lännen talouspakotteisiin vaan business as usual jatkuu” seläntaputukset.

Todella hyvä kommentti.

Kalustomäärän vertailu on helppoa, mutta usein näistä unohtuu kaikki muu. Videot twitteristä ei kerro vielä paljoa mitään mitä tapahtuu oikeasti, kuten juuri hybridivaikuttaminen; jos Suomessakin on kourallinen näitä venäläisen rahan voitelemia eskoahoja ja paavolipposia, mikä lie Ukrainan laita?

Kalustomässäilyn keskellä unohtuu herkästi myös kaikista oleellisin, eli logistiikka. :slight_smile:

Ukrainan kokoisen maan miehittäminenkin olisi painajainen, kun se on hampaisiin asti täynnä aseita.


Muistan kun kymmenisen vuotta sitten kävin Kiovassa opiskelijaporukalla reissussa ja siihen kuului visiitti suurlähetystöön. Sieltä sai sen kuvan Ukrainasta poliittisena konstruktiona, että ihme jos se pysyy kasassa kaiken korruption rehottaessa. En tiedä, paljonko asianlaita on muuttunut kymmenen vuoden kuluessa mutta maa lienee edelleen harvinaisen haavoittuvainen eripuran kylvemiselle.

Poliittisiin päämääriin pääsee tällaisiakin reittejä pitkin paljon ovelammin ja vähemmillä kustannuksilla. Kaikkea ei tarvitse värjätä Venäjän vihreäksi, tai mikä maan yleinen karttaväri onkaan, kuin “ennen vanhaan” konsanaan.

18 tykkäystä

Tämä oli hyvä pätkä tuo ukkeli on ammattilainen Venäjän vaikuttamisessa ja kaikenlaisessa tiedusteluissa.
Linkkaan tähän vielä tuon oman viestin jossa sivusin aihetta. Tää samainen herra teki hyvän luennon aiheesta hybridivaikuttaminen Venäjän toimesta, tässä kerrottiin juurtajaksain koko tarina Ukrainan kriisiin 2015 asti.

Suora linkki vielä:

Tuo Ylen juttu taas antoi hyvää näkökulmaa nykytilanteesta Venäjän ajatuksista sekä joukkojen sijoittelua ja määriä ja kokoonpanoa jne.

2 tykkäystä

Tähän olisi muuten kiva, jos joku löytäisi ja jakaisi jostain napakan analyysin Ukrainan erilaisista poliittisista fraktioista ja niiden potentiaalisista kansansuosioista. Jos ja kun Venäjä haluaa vaihtaa Kiovassa hallinnon, kampanjan kestoon (ja siten taloudellisiin epävarmuuksiin) vaikuttanee aika pitkälti se, kuinka nopeasti ja millä mandaatilla he saavat omat ukot hallinnon huipulle (en oikein usko, että tuolla noudatetaan sukupuolikiintiöitä). Eli minkälaisia Otto-Villejä siellä on reservissä.

Ja tähän tietty se perus disclaimer, että tällainen spekulointi on toki aika makaaberia, kun kuolleita on tulossa mahdollisesti aika paljon mutta pakkohan tätäkin kulmaa joutuu tuumimaan.

2 tykkäystä

Suomi mainittu :partying_face:

15 tykkäystä

jotenkin hassua, että mistä tässä sitten neuvotellaan. Naton vetäytymisestä Baltiasta ja ukrainan aseavustusten lähettämisestä takaisin? no tiedän, että pakkohan se on yrittää, mutta periksi ei voi antaa.

Tästä voisi laskea, että n. 20% Ukrainalaisista suhtautuu melko positiivisesti Venäjään, erityisesti jos on venäjänkielinen ja seuraa naapurin mediaa ja elää täten rinnakkaisessa todellisuusmaailmassa.

Ukrainan puolustusministeri toistaa sen mikä on tiedossa, Venäjällä ei ole riittävästi miehiä “all-out” valtaukseen.

3 tykkäystä

Oletan että lienee virhe U.S → US

1 tykkäys

Tuolta tihkuu uutisia, joiden mukaan separatistialueen siviilien evakuointia suunnitellaan Venäjän puolelle. Tämä osaltaan enteilisi sitä, että jotain on tuolla separatistialueilla kypsymässä.

1 tykkäys

kaiken näköistä huonoa enteilevää ainakiin mediaan spinnataan

https://twitter.com/UkrWarReport/status/1494675129250553860?s=20&t=ZUuK_SfTK_JxbGPVcH64Fw

3 tykkäystä

Osattiin sitä hybridivaukuttamista jo neukkuaikaan:

1984 kuvatulla videolla loikannut KGB agentti Yuri Bezmenov tarinoi, miten maa murennetaan sisältä käsin neljässä vaiheessa (1. Demoralization, 2. Destabilization, 3. Crisis, 4. Normalization).

Liekö Venäjällä samat manuaalit edelleen käytössä…

7 tykkäystä

Evakuointi on myös kremlin johtamaa. Kaikki valmista näytökselle

Edit

https://twitter.com/UkrWarReport/status/1494705747514515458?t=zD8tZCo28O-6QKdSEFM8wQ&s=19

Evakuointikielto taisteluikäisiltö miehiltä

https://twitter.com/UkrWarReport/status/1494704972998582280?t=tOOc0PlVIuHHGCFCQVxF0g&s=19

5 tykkäystä