Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Eiköhän Suomen armeija vastahyökkää siinä missä kaikki muutkin nykyään. Laajaa valloitus sotaa taas on todella vaikea perustella. Yhteys jäämereen lienee ainoa taloudellisesti järkevä tavoite. Pätkä metsää Karjalassa tuskin olisi sen arvoista, kun ei tämän maan maaseutua saada pidettyä asuttuna nytkään.

20 tykkäystä

Kaukaa haettu näkemys. Oletettaessa, että tuo olisi sotilaallisesti mahdollista ja siitä ei olisi poliittisia seurauksia, niin siitä huolimatta hyvin vaikea rasti. Ensinnäkään suomalaiset tuskin haluaisivat alueiden venäläisväestöä ja niiden karkottaminen äitivenäjälle tuntuu aika epätodennäköiseltä. Toiseksi Neuvostoliitto/Venäjä on pitänyt ympäristöstä, rakennuksista ja muusta infrastruktuurista niin hyvää huolta, että sen kunnostomiseen edes kohtuulliselle tasolle kuluisi vähintään satoja miljardeja.

23 tykkäystä

MTV, Ilta-Sanomat ja lukuisa joukko ulkomaisia netttimedioita on uutisoinut Putinin lentoemäntä-teekutsut totuutena. Aika kehno esitys länsimedialta. Laitoin viestit MTVlle ja ISiin, saa nähdä, poistuvatko ‘uutiset’.

38 tykkäystä

Linkkasin tämän videon jo aiemmin missä avataan taustoja mm. näiden öljy- ja kaasuvarantojen osalta sekä strategiselta näkökulmalta.

Kannattaa katsoa ainakin ekat 15 minuuttia.

9 tykkäystä

Ainakin viimeisten parin vuoden aika uutisista on jäänyt käsitys että venäläisillä on Suomessa ihan merkittäviä omistuksia. Tietenkään tavallisten venäläisten omaisuuteen ei pidä koskea, mutta joukossa lienee ihan paljon Putinin eliittiporukkaa? Voisi vaikka verovirastosta osa “harmaan talouden” kitkemiseen käytetystä porukasta (joiden päätyö lienee enemmän tavallisten yrittäjien kiusaaminen) uudelleenallokoida selvittämään kytköksiä? Ja viimeistään siinä vaiheessa jos/kun Fortumin voimalat Uralilla kansallistetaan, niin voisi ottaa tosta Tehtaankaudulta yhden suhteellisen ison tontin vastineeksi. Ei toki ole hyvä vaihtokauppa, mutta edes jotain…

7 tykkäystä

Haloselle ja erityisesti Tuomiojalle Ilves antaa kaksikon ansioiden mukaisesti, mutta Ilveksen kirjoitusten kuvaileminen teräväkielisiksi on “understatement of the year”. :slight_smile:

Mutta kirjoittaa ja puhuu mies asiaakin, jos karkeimman kielenkäytön jättää huomiotta. Länsi lihottaa yksi toisensa jälkeen pahimmat ihmisoikeuksien loukkaajat ja globaalit aggressorit ja puuttuu asiaan vasta kaiken ollessa romahtamaisillaan. Suomi voi myös kaataa itselleen, sillä etenkin veteraanipoliitikkojen keskuudessa sivusta seuraaminen ja silmien ummistaminen ensireaktiona ei ole poikkeus, vaan sääntö.

Venäjä on mitä on, mutta Kiina odottaa jonossa vuoroaan. Onneksi maa keskittyy vielä Xi:n jumalaseman sementoimiseen, mutta eiköhän se aggressiokin sieltä jossain vaiheessa tule. Venäjä on siihen verrattuna helppo nakki.

18 tykkäystä

Tosin tuossa HD videolla tuo ei näytäkään niin ilmiselvältä green screenillä toteutetulta.

5 tykkäystä

Ehkä jopa yllättävän jyrkkä ja suorasanainen ulostulo, mutta mielestäni täyttä asiaa:

6 tykkäystä

Täällä on jo kauan sitten havaittu Venäjän logistiset ongelmat. Kuitenkin lukemisen arvoinen twiitti vielä tästä aiheesta, kokosi ainakin itsellä ajatukset siitä mitä on meneillään.

4 tykkäystä

Ei oikeastaan ihan noin, se olisi juridisesti hyvin ongelmallista ja oikeusvaltio on länsimaisen yhteiskunnan perusarvo. Asia voitaisiin ratkaista niin, että Venäjän valtion sekä mahdollisesti oligarkkien ja venäläisten yhtiöiden jäädytetyistä varoista maksettaisiin kansallistetun omaisuuden arvo yhtiöiden omistajille, esimerkiksi Fortumille.

4 tykkäystä

Kannattaa kiinnittää huomiota eri kuvakulmien ongelmiin. Tarjottimet eivät täsmää eri kulmista katsottuna, yhdessä kuvakulmassa Putinilla on kaksi kynää ja papereita edessä, toisessa kuvakulmassa näin ei ole. Yhdessä kuvakulmassa Putin pitää kynää kädessä, mutta jälleen kerran toisesta kuvakulmasta katsottuna ei. Aivan lukematon määrä tuossa videossa sellaisia asioita, jotka osoittaa ettei Putin ole paikanpäällä.

13 tykkäystä

Jos nyt ei kuitenkaan hyökättäisi ydinasevaltioon. Muutenkaan tälläiset haaveilu voimafantasioinnit eivät tuo mitään tähän ketjuun.

64 tykkäystä

Terveisiä ylläpidolta,

Täällä on paljon mielenkiintoisia viestejä ja sitten tänne on linkattu uutisia tai muita tietoja, joihin ei helposti itse törmäisi - kiitos niistä!

Täällä on yli 5000 viestiä ja useampi sata kirjoittelijaa, joten paljon kaikenlaista tänne on kirjoitettu. Tänne saa jokainen kirjoitella, kunhan yrittää parhaansa, eli noudattaa sääntöjä ja kirjoittaa parhaiden kykyjensä mukaan. Vaikkei tällä Foorumilla ole varmaan kovin monia “tämän ketjun alan” asiantuntijoita ole, niin silti jokainen saa kirjoittaa ja sisältö voi olla hyvää, vaikka ei kokisi olevansa asiantuntija. :+1:

Muistutan tietyistä asioista, joiden avulla ketju pysynee siistimpänä:

  1. Noudata sääntöjä ja kunnioita toista kirjoittajaa.
  2. Älä tartu turhaan provoon; tässä ketjussa on valtavasti viestejä, niin eipä anneta tämän ketjun tulvia turhista viesteistä.
  3. Koen, että yksittäiset heitot lisäarvottomat heitot eivät sovi varsinkaan tällaiseen ketjuun, johon tulee helposti muutama sata viestiä päivässä. Tämä ei tarkoita sitä, että viestit tarvitsee olla pitkä; lyhyessäkin viestissä voi olla paljon asiaa.
  4. Joskus osa tämän ketjun viesteistä voisi sopia alla oleviin ketjuihin:
    Inderesin kahvihuone (Osa 4)
    Politiikkanurkkaus
    Venäjä, Ukraina ja kuluttajan ja sijoittajan valinnat
    Humanitäärinen apu Ukrainalle - täällä voit osallistua
    Sitten ne kahdenkeskiset keskustelut, jotka eivät tuo muille ketjun lukijoille, niin voi käydä ehkä privana. :slight_smile:
  5. Erilaisten linkkien ja videoiden yhteyteen itse toivoisin ainakin jossain tapauksissa pientä sepusta. Aika paljon on tullut myös kertaalleen laitettuja linkkejä, niin suosittelen lukemaan/selaamaan ainakin sen verran, että ei tulisi tuplalinkityksiä. :+1:

Totean edelleen, että hyvin on mennyt huomioiden sen, että tämä on keskustelupalsta ja aihe on hyvin paljon tunteita aiheuttava. Silti vielä on parannettavaa joltain osin; koetetaan muistaa kunnioittaa toisia keskustelijoita, noudattaa sääntöjä ja yritetään kirjoittaa niin hyvin kuin osataan.

Ollaan fiksuja ja ystävällisiä, niin hyvin menee - mukavaa sunnuntaipäivän jatkoa! :slight_smile:

63 tykkäystä

Tämä. Paheksutaan Venäjän hyökkäystä Ukrainaan ja samalla leikitellaan ajatuksella että tehtäisiin itse täysin samoin, samoilla perusteluilla. Ei jatkoon.

15 tykkäystä

Samaa mieltä. Vähän enemmän “lonkalta heitetty” tuo oma aiempi kommentti. Mutta ehkä oleellisena pointtina, että tehdäänkö Suomessa ja muissa länsimaissa tällä hetkellä vielä tarpeeksi oligarkkien rahojen ja omaisuuden takavarikoinnin osalta? Luulisi olevan vaikea löytää henkilöitä jotka ainakaan julkisesti olisivat vastaan. Ja tämän pitäisi olla tapa iskeä sinne minne kuuluukin, ilman että tavalliset venäläiset kärsivät. (Ja ymmärrän hyvin että suuri osa Venäjän kansasta kannattanee “erikoisoperaatiota” Ukrainassa, ja varmaan kannattaisivat myös joskus tulevaisuudessa Suomessa… )

1 tykkäys

:open_mouth:

110 tykkäystä

Kyllä mä ymmärrän tavallista venäläistä ketuttavan nuo pakotteet, mutta oliko kaverillasi parempi keino esittää? Talouspakotteiden tarkoitus on nimenomaisesti heikentää Venäjän tilannetta ja siten rajoittaa myös kykyä hyökätä ja harjoittaa joukkomurhaamista.

35 tykkäystä

Tätä on ketjussa käsitelty lähes päivittäin. On täysin selvää, että pakotteilla on vaikutusta. Pakotteita ei ole kohdistettu tavallisiin venäläisiin vaan ensisijaisesti eliittiin ja valtion johtohenkilöihin.

Keskustelu olisi mielekäs, jos tilanteessa olisi vahtoehtoja. Ne on kuitenkin suljettu pois uhkaamalla mm. ydinaseilla. Suomenkin osalta uhkauksia sotilaallisesta toimesta on toistettu, jos uskallamme hakea turvaa muilta länsimailta.

Ne vaihtoehdot?

  1. Suora sotilaallinen tuki ja yhteenotto Ukrainassa. Seuraus → Hyvässä tapauksessa maailmansota, huonossa maailmanloppu.
  2. Ei tehdä mitään. Seuraus → Ukrainan täydellinen tuho ja alistaminen tahtonsa vastaisesti. Esimerkki kaikille muillekin maille, jotka eivät keinoja kaihda. Hyväksyntä Venäjän vastaaville toimille jatkossa (vaikkapa Suomen osalta).
  3. Pakotteet Venäjälle valtiona sekä sen johdolle ja eliitille. Materiaalinen tuki Ukrainalle. Seuraus → Paha mieli, collateral damage, uhkailuja, talouden rappeutuminen, joihin kaikkiin Venäjä ja sen kansa voi vaikuttaa omilla toimillaan.

Unohdinko jonkun vaihtoehdon?

Edit.

Jotta pahuus kaiken tämän takana ei unohtuisi, tähän on pakko vielä lisätä kaikkiin näihin vaihtoehtoihin sisältyvä valtava inhimillinen tragedia: Kaupunkien hävitys, tuhannet kuolleet ja miljoonat sotaa pakenevat ihmiset keskellä Eurooppaa.

52 tykkäystä

Tunnettu Youtubettaja Wendover on julkaissut hyvän kansanomaisen peruskatsauksen Venäjän logistiikkaongelmien taustoihin:

7 tykkäystä

Kolmoseen kuuluu proxy sota tukemalla Ukrainaa.

1 tykkäys