Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

11 tykkäystä

Kummeli-tiedotustilaisuus menossa Moskovassa:
https://www.rt.com/on-air/

(loppui jo mutta voi kelata taakse ja katsoa)

8 tykkäystä

Mielestäni tähän kohtaan sopii toistaa itseään ja lainaankin aiempaa viestiäni: (linkki lähteeseen ketjun viestissä 138)

Venäjän federaatio pidättää itsellään vastatoimena oikeuden käyttää ydinaseita ydinaineiden ja muiden joukkotuhoaseiden käyttäjää vastaan ja/tai sen liittolaista vastaan ja myös tapauksissa, jolloin Venäjän federaatiota vastaan hyökätään tavanomaisten aseiden avulla ja kun valtion olemassaolo on uhattuna.

Ydinaseiden käytöstä päättää Venäjän federaation presidentti.

Lännessä tuo sotilasdoktriinin 27. kohta tulkitaan ja myös Venäjä itse on tulkinnut tuon kohdan niin, että se mahdollistaa ydinaseilla uhkaamisen tai niiden ensikäytön myös Natoon kuulumatonta liittolaisrajamaata vastaan, jos sen alueella on Naton joukkoja ja asejärjestelmiä tilanteessa, missä Venäjän valtio kokee joutuvansa hyökkäyksen uhan alle ja valtion olemassaolo on uhattuna.

Venäjä pidättää siis itsellään oikeuden käyttää ydinaseita myös sellaisia valtioita vastaan, jotka eivät ole Naton täysivaltaisia jäseniä ja joilla ei ole ydinaseita. Ratkaisevaa Venäjälle on, onko Natolla sotilaallista voimaa Naton joukkoina ja asejärjestelminä siinä maassa, jonka Venäjä katsoo mahdolliseksi uhaksi olemassaololleen.

E: En usko että Venäjä käyttäisi ydinaseita, mutta tuo hyvänä muistutuksena. Ainakin yksi iso tekosyy käydä vierailulla tarkastamassa onko raunioiden alla ydinpommeja… :grimacing:

2 tykkäystä
1 tykkäys

Kummeli nimenomaan, käsikirjoitettu ja nauhoitettu… Eipä sillä, että se ketään yllättäisi tai mitään muuttaisi. EI jumalauta, meni tolla yhdellä pupella jopa sanat sekaisin kun ilmoitti kannattavansa Itä-Ukrainan liittämistä osaksi Venäjää, Putin joutui korjaamaan että ei siitä ole kyse :o

Putin on sentään ottanut kellonsa kädestä ja kääntänyt sen poispäin kamerasta.

9 tykkäystä
1 tykkäys

Aletaanko tosiaan päästä ytimeen ?

1 tykkäys

Jotain samantapaista itsekin olen miettinyt. Toinen vaihtoehto on, että jokin ukrainalaismielinen taho tekee näitä “false-false flageja”, jolla pyritään heikentämään Venäjän “uskottavuutta”. Todennäköisesti nämä on kuitenkin Kremlin maksamia tuotoksia, joissa määrä voittaa laadun. Kaikki hämmentävä materiaali on Kremlin pussiin.

USA:n linja tiedustelutietojen jakamiseen on mielenkiintoinen myös. Logiikka proaktiivisena toimenpiteenä on mielestäni pitävä, mutta silti tulee mieleen tämä lentävälause:

“When you know nothing, you say a lot. When you know something there is nothing to say.” -U.G.Krishnamurthi

Vieläkin uskon, että tämä on Putinin teatteria, eikä hyökkäystä Ukrainaan ole tulossa. Niin paljon tehokkaampaa Venäjän informaationsodankäytin on. Päivä päivältä olen kuitenkin tuntenut enemmän epävarmuutta tätä ajatusta kohtaan. Despootin ajatustenkulkua voi olla välillä vaikea seurata. Nyt Putinilla on elämänsä hetki iskeä Eurooppaan, kun meidän viisaat päättäjät menivät “vahingossa” antamaan energiahuoltovarmuutensa Venäjän käsiin. Samalla läntinen talous on haastavassa tilanteessa inflaation, velan ja korkojen kanssa.

Venäjän talous on taas näyttäytynyt viime vuosina heikoilta, eikä helpotusta ole tulossa muualta, paitsi lyhytaikaisesta fossiilisten bull runista. Uskon, että fossiilisten hinta + volyymit pysyvät korkeana seuraavat pari vuotta, kunnes uusiutuvat tulevat heikentämään kysyntää. Hinta saattaa pysyä hamaan tappiin koreana, mutta volyymit laskevat. Fossiilisten hinta on tietysti mahdotonta ennustaa, sillä siihen liittyy niin paljon politiikkaa sekoittamaan kysyntää ja tarjontaa.

3 tykkäystä

Macronilla on oma lehmä ojassa. Ukraina on ollut hyvä asiakas viime vuosina…Macron ymmärtää todennäköisesti, että Ranska ei pysty pelastamaan Ukrainaa ja tietyt EU-maat ovat suorastaan frankofobisia, mutta muita vaihtoehtoja tällä hetkellä ei ole.

EU maiden asevienti Ukrainaan 2014-2020:

5 tykkäystä

Striimi katkastiin tohon. Tämä laukaisisi myös EU pakotteet.

2 tykkäystä

Tuo Venäjän keksimä spekulaatio Ukrainan ydinaseista ja niiden käytöstä on tulkittavissa taas uudenlaisena uhkauksena Ukrainalle. Asiaa ei sanota suoraan, mutta spekulaatio sisältää sen vaihtoehdon, että Venäjä voisi joutua ja olla oikeutettu vastaamaan “Ukrainan uhkaan” ydinaseilla.

Edelleen tuntuu siis siltä, että painostamisessa halutaan mennä koko ajan pidemmälle.

3 tykkäystä

Z huolestui välittömästi striimin päätyttyä… tai varmaan jo sen aikana

Edit

6 tykkäystä

Onkohan Putin niin sekaisin, että uhkaa käyttää Ukrainaa vastaan ydinasetta, mikäli Ukraina ei hyväksy Donbassin itsenäistymistä. Ja sitten vielä käyttää sitä.

1 tykkäys

Kävin ihan nopeasti henkisellä helikopteriajelulla, enkä nähnyt mitään. Luultavasti toki kykyjen puuttesta kyse mutta silti huolestuin lisää.

Nimittäin, ennen “vanhaan hyvään aikaanhan”, venäläiset vaivautuivat strategisesti valehtelemaan kommunismista ja ehkä siihen joku siellä ihan oikeasti uskoikin. Eli miehitystoimia yms. perusteltiin jollakin varsinaisella kokonaiskansantalouden vaihtoehdolla, joka puhutteli ihan oikeasti fiksujakin ihmisiä.

Nyt Ukrainalle tarjotaan vain tuhoa, orjuuttamista ja kuolemaa. Toki venäläistä ubermensch- ainesta koko ajan suojellaan, mutta sokea reettakin näkee, että se strategia häviää vaikka taisteluissa menestystä tulisikin. Kuka sitoutuu pitemmäksi aikaa, ei kukaan. Miten myyt, kun ei ole edes mitään myytävää? Euraasian unionit yms. eivät nähdäkseni ole oikeasti elossa, eli venäjän ns. arvolupaus on pelkkää mustaa tyhjyyttä, ja eihän sillä mallilla elämisen edellytyksiä sitten ole.

Minusta juuri tämä klassinen voita taistelu- häviä sota on venäjälle jo käynyt informaatiopuolella. Kukaan ei usko yhtään mitään seuraavaan 15-20 vuoteen jos se vähänkin liittyy viralliseen venäjään ja kaikki peittelyt kaivetaan esiin. Vai lasketaanko ihan oikeasti sen varaan, että ihmiskunta kerta kaikkia tyhmenee niin paljon, että kriittinen massa saavutetaan ja ns. apinoiden vallankumous alkaa? Esim. jos sota ei nyt alakaan, niin huutelu lännen hysteriasta on varsin helppo kääntää niinkin, että paljastamalla venäjän kortit suunnitelma tehtiin mahdottomaksi. Kumpaa tarinaa itse uskoisit?

Mitä jää siis jäljelle? Raunioita. Ja uskon että se on täysin selvää myös kremlissä. Tuntuukin erityisen ikävältä ajatella, että se todella heille on ihan ok. Pelikirjahan on tuttu etelä-amerikasta, jossa sitä harjoittivat jenkit kylmän sodan aikaan. Muutamia, perustavaa laatua olevia eroja siinä kyllä oli.

Ensinnäkin jenkit varmistivat etelä-amerikassa taloudellisia intressejään. Ei ollut oleellisia pakotteita heille tulossa ei. Nyt on ihan selvää, että venäjää odottaa vain talouden täystuho tällä tiellä. Ei näytä kiinnostavan ja ihmettelen kyllä todella, että mitä oikein missaan kun en tajua tätä nyt lainkaan.

Toisekseen jenkeillä oli toki omia turvallisuushuoliaan ja meneillään oli aito ideologinen taisto. Oli yhdentekevää onko maa millaisessa kaaoksessa, kunhan se ei ole kommunistinen. Taivunkin siis ajattelemaan, että venäjä todella haluaa paaluttaa autoritäärisen kleptokratian yhteiskuntajärjestelmäksi kaikkialle vanhan neukkulan alueelle, eikä Ukrainan länsimaistumista todella voida suvaita, kuten täällä onkin jo kirjoiteltu. Toinen, ei niin erilainen vaihtoehto on miehittää alueita pala kerrallaan venäjään liitettäväksi, jotta on sitten enemmän myöhemmin sortuvaa hiekkalinnaa.

Lopuksi vielä sivukommenttina, että maallikkona olen antanut itseni ymmärtää, että kaikissa maissa ison hyökkäys- tai puolustusarmeijan liikekannallepano kestää luokkaa kuukausia. Ja niin isojen massojen naamiointiyritykset on sittenkin melko turhia nykytekniikan aikana. Siten minusta on ihan loogista, että venäjän joukot on ihan näkösällä. Ei ole pelkoa, että Ukraina tuhoaa niitä näihin asemiinsa, kuten oman kokoinen vastustaja tekisi, ja tämä malli mahdollistaa myös voiton niitä riskeeraamatta jos pelkä pelko riittäisikin.

8 tykkäystä

Tämä :point_up: Kremlissä hykerrellään kun jenkkien tiedustelu tuuttaa kaikki tarinat suoraan ulos ja kv-media rummuttaa niitä kuin viimeistä päivää.

Miksi tuo DPR:n ja LPR:n tunnustaminen aiheuttaisi yhtään sen isompaa sotaa kuin tähänkään asti? Toki uusia pakotteita voi aina luoda, mutta en edelleenkään näe katalyyttiä sille, että venäjän tankit lähtisivät V-Venäjän rajalta kohti Etelää. Tämä vaikuttaisi ennemminkin siltä “vähempään tyytymiseltä”, kun tunnustetaan jo muutenkin Venäjälle kallellaan olevien alueiden olevan juurikin sitä, ja sen jälkeen siirrytään turvaamaan niitä.

3 tykkäystä

Tämä @jokuvaan1 linkittämä 14/7 RT-kanavan livestreami onkin sellainen, että äkkiä nousee verenpaine kun tätä katsoo ja kuuntelee. Eli jos kärsit alhaisesta verenpaineesta niin tästä nopea apu

Pakko vielä jatkaa. Miten tuollainen “journalisti” joka 100% varmuudella suoltaa pelkkää paskaa suustaan ja varmasti itsekin tietää että ainakin valtaosa siitä ei pidä paikkaansa, pystyy elämään itsensä kanssa? Varsinkin kun puffataan sotaa joka syttyessään aiheuttaa tragedian. En voi käsittää.

6 tykkäystä

Kloorin, tai muiden ABC-aseiden käyttö, on lännessä niin iso tabu, että sitä ei pääosin ole tuotu edes noihin synkimpiin skenaarioihin. Koko talvisydämen aikana oon nähnyt eurooppalaisten foliohattujen sirkutusvirrassa yhden twiitin, jossa kirjoittaja pohti, miten käy, jos pellot myrkytetään Ukrainassa hyökkääjän toimesta.

Tavallaan haluaisin uskoa, että kemiallisten aseiden käyttöön ei kukaan ryhdy Ukrainan sodassa, mutta näiden mainittujen esimerkkien valossa sitä ei voi pitää mahdottomana. Pitäisin käyttöä kuitenkin epätodennäköisenä tai jopa erittäin epätodennäköisenä, koska hämmentäminen ja peittely ei onnistuisi samalla tavalla kuin Syyriassa.

Näiden alueiden rajat ovat ihan muualla kuin missä nykyinen juoksuhauta menee ja tuossa kummeli-tilaisuudessa joku mainitsi termin “kokonaisuudessaan”. Teknisesti siis Ukraina miehittäisi näiden uusien “valtioiden” aluetta ja aika isosti.

Toki tilanne on kiristys-vaiheessa siihen pisteeseen asti kunnes Venäjä hyökkää, eli pommittaa syvällä Ukrainassa jotain tai pyrkii siirtämään taistelulinjaa eri paikkaa. Idioottivarmasti tämä ei sodan uutta vaihetta tarkoita.

5 tykkäystä
2 tykkäystä

Tää oli kyllä paljon puhuva. SVR:n johtaja suli keisarin edessä. Erehtyi aluksi ehdottamaan separatistialueiden liittämistä, mikä olisi venäjän strategian vastaista. Putin ojensi että puhutaan kuitenkin autonomiasta (jolloin venäjä voi jatkaa ukrainan sisäpolitiikkaan vaikuttamista kuten tähänkin asti).

9 tykkäystä