Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Ukrainalainen meppi huhuilee, että Valko-Venäjän armeija on jälleen kieltäytynyt kunniasta. Katotaas tuleeko myöhemmin lisälähteitä.

19 tykkäystä

Saa siirtää pois koska ei välttämättä Euroopan turvallisuustilanteeseen liittyvää, mutta globaaliin ainakin. Tosin koen että nämä jännitteet iskevät Europpaaan saakka.

Iran ilmeisesti ampunut irakiin ohjuksia. Ainakin 6 kpl.

Plot intensifies?

2 tykkäystä

Pakko ihmetellä että mitä kettua. Eikös siellä pitänyt juuri olla ydinsopparit valmiina, mitä nyt Venäjä vähän leipoi sielläkin asioita yrittäen jotain iltalypsyä. Miksi Iran haluaisi sotkea tilannetta näin?

Tai sitten Iranin sisällä on erimielisyyttä aiheesta ja joku, joka pystyy laukomaan ohjuksia yrittää vetää mattoa alta sopimukselta?

3 tykkäystä

Tämä on hyvä herätys ehkä tähänkin ketjuun. Ukrainan sotilaallinen varustautuminen on paljon Suomea edellä, aika paljon on toisenlaisia näkemyksiä ollut myös liikkeellä. Tämä on hyvä varmasti tiedostaa eikä pistää päätä pensaaseen.

Ukrainan sotamenestys perustuu myös siihen, että heillä on varautuminen ollut aidosti ihan hyvällä tasolla. Tätä on varmaankin väheksytty yleisesti.

Dosentti näkee asian niin, että jos Ukraina kaatuu, Suomessa realiteetit ovat juurikin sellaiset jotka sotavoimien resurssien suhteista voidaan lukea.

19 tykkäystä

Ukrainan sodan vaikutus on maailmanlaajuinen, joten mielestäni tällaiset uutiset kuuluvat tähän ketjuun, jos ylipäänsä mihinkään ketjuun. Suuri konflikti johtaa helposti pienempiin konflikteihin, joten näitä on syytä seurata tarkalla silmällä.

Mutta misinformaatio pitää korjata oli miten oli, eikö? Tämä isku oli tosi. Raketteja ammuttiin Irakin kurdialueen pääkaupunkiin tusinan verran. Yksikään ei osunut USA:n lähetystön rakennustyömaalle.

Ghafuri refuted claims shared on social media the missiles may have hit a United States consulate building. “None of the missiles hit the new US consulate which is still under construction in Erbil, but areas around the compound were hit,” said Ghafuri.

A US State Department spokesperson told CNN there was no damage to, or causalities at any US government facility and the incident is being investigated by the government of Iraq and the Kurdish Regional Government. The spokesperson added, “We condemn this outrageous attack and display of violence.”

https://edition.cnn.com/2022/03/12/middleeast/iraq-kurdistan-missile-attack-erbil-intl-hnk/index.html

5 tykkäystä

Mielipiteitä saa ja pitää esittää – jokaisella dosentilla on omansa. Historioitsija ei ole ehkä paras henkilö arvioimaan Suomen Puolustusvoimien valmiutta maan puolustamiseen.

Suomi on valmistautunut kohtaamaan vihollisen, joka tulee idästä. Aikaa valmistautumiseen on käytetty pidempään, kuin valtaosa tämän palstan keskustelijoista on ollut hengissä. Tankkien lukumäärän vertailu on hölmöä. Materiaalia hankitaan sen perusteella, miten sille arvioidaan olevan käyttöä.

Aiemmin viikolla Puolustusvoimien komentaja Timo Kivinen kertoi, että Suomi on suluttamisen suurvalta. Tätä on harjoiteltu jo silloin, kun itse olin armeijan sinisissä. Ohessa suluttamisesta kertova artikkeli muutaman vuoden takaa.

23 tykkäystä

Misinformaatio pitää ehdottomasti korjata, näissäkin asioissa pätee sodan sumu.

Ja info oli silloin vasta minuutteja vanha ja päivittyi. Joten pitää ja kuuluu korjata kun parempaa tietoa tulee :slight_smile: :slight_smile:

6 tykkäystä

Näitä jakaessa ei voi mitenkään tietää, mikä on totuus, mutta jakaminen on silti tärkeää. Toisaalta pitää kiinnittää huomiota myös tietojen korjaamiseen, kun tilanne päivittyy. Misinformaation lisäksi sekä Ukraina että Venäjä levittää jatkuvalla syötöllä disinformaatiota. On hyvin vaikea luottaa enää oikein mihinkään, mitä erinäisissä twiiteissä kerrotaan.

Ukrainasta ei taaskaan kuulu oikeastaan mitään. Aamun ainoa uutinen näyttää olevan, että Venäjä kiihdyttää iskuja ukrainalaiskaupunkeja kohtaan. Ja se oli myös eilisen uutinen.

Toivottavasti tällä kertaa eivät punkanneet kasarmilla…

7 tykkäystä

Tämä menee muuten täysin ohi ketjun aiheesta ja nämä olisi syytä siirtää muualle.

Itse väitteeseesi. Suomi on ainoana Venäjän naapurimaana onnistunut pysymään itsenäisenä ja rakentanut ehkä maailman edistyksellisimmän, vähiten korruptoituneen ja tasa-arvoisimman demokratian. Kansan varallisuus on kasvanut ja Suomi on äänestetty useaan kertaan maailman onnellisimmaksi maaksi. Nämä eivät varsinaisesti kuulosta alamaiskansan ominaisuuksilta, vaan ovat uskomattomia saavutuksia, kun mietitään missä sijaitsemme ja mitä olemme kokenut.

66 tykkäystä

Kyllä. Ja voi olla myös muitakin kahdenvälisiä pohjolan puolustukseen liittyviä skenaarioita joihin liittyen on hyvä tietää kanta yli US puoluerajojen, jos vaikka vaatisivat toteutuesaan senaatin hyväksynnän.

1 tykkäys

Mielestäni tämä kommentointi puolin ja toisin taustoittaa hyvin ketjun otsikon mukaista aihetta.

Alkuperäinen kontekstistaan irroitettu lause ja vasta-argumentit ovat ainakin omasta mielestäni valideja molemmat – ja totta molemmat.

1 tykkäys

En aivan ymmärrä mitä tässä haet takaa. Venäjä on tällä hetkellä paaria-valtio, jonka kanssa ei tehdä mitään diilejä. Sillä ei ole sotilasvoimaa vaikuttaa Suomeen, eikä myöskään enää kykyä tehdä hybridioperaatioita, joten jos haluamme parantaa turvallisuuttamme esimerkiksi liittymällä puolustusliittoon tai ratkaisemalla Ahvenanmaan kysymyksen, niin nyt on oikea hetki kun Venäjä on heikkona. Jos lähtökohtana on aggressiivinen Venäjä, niin mitä ihmettä voitamme myötäilemällä Venäjän ulkopoliittista linjaa?

Valitettavasti Suomen turvallisuuspoliittinen linja on muuttunut vähemmän kuin mitä mediateatteri antaa uskoa. Me olemme kehittäneet kahdenvälisiä suhteita Yhdysvaltojen kanssa säännöllisesti ja määrätietoisesti jo Hornet-kaupoista lähtien. Tämä linja ei siis ole muuttunut mihinkään tai mitenkään. Tässä meidän suomettuneessa ympäristössä Niinistön Washington-vierailua pidettiin erityisen rohkeana tekona, vaikka missä tahansa Länsimaassa kyseinen vierailu olisi täysin normaalia ulkopolitiikkaa. Pelottaako Venäjän naapurimaata Norjaa käydä Washingtonissa? Ei tietenkään!

Idän aggressiivinen suurvalta on kasannut isoimman invaasioarmeijan sitten toisen maailmansodan ja aloittanut häikäilemättömän maasodan, joka on meidän onneksi epäonnistunut tavoitteissaan. Silti vain puolet suomalaisista haluaa liittyä puolustusliittoon ja tärkeimmät poliittiset puolueet pelkäävät sanoa N-sanaa ja ovat aloittaneet tyypilliset hämäys- ja viivytystaktiikat. Poliitikkojen puheissa Suomen valtion tulevaisuus nähtävästi päätetään maajussien toimesta Kepun puoluekokouksessa! Suomalainen lammas katsoo kun naapurilampaasta tehdään kebabia ja sen sijaan että juoksisi avoimesta karsinasta karkuun, niin jäädään märehtimään ja toivotaan että ajopuuteoria sattuisi taas kerran ratkaisemaan tämän dilemman meidän puolesta. Mitä voitettavaa meillä on siinä että näin myötäilemme valtiota, jota vastaan käymme aktiivista taloudellista sotaa?

@Odetus

Suomi on hieno maa ja aiempi tapamme suhtautua itänaapuriin on palvellut meitä hyvin. Se on kuin osake, josta olemme osanneet pitää kiinni ja pidättäytyä myymästä vaikeinakin aikoina. Nyt tilanne on kuitenkin muuttunut ja pidämme vieläkin kiinni putoavasta puukosta lapsenomaisessa uskossa että maailma palaisi ennalleen ja voisimme lähitulevaisuudessa taas rauhassa harjoittaa kannattavaa idänkauppaa samalla kun Länsi ja Itä pelaavat ulkopoliittisia pelejään. Tämä on ainakin allekirjoittaneelle äärimmäisen turhauttavaa katseltavaa miten hitaasti ihmiset ovat valmiita muuttamaan näkemyksiään kun faktat muuttuvat.

89 tykkäystä

Hienosti kirjoitettu. Pidin erityisesti ajopuuteorian sekä lampaiden ja kebabbien liittämisestä täyttä asiaa olevaan kirjoitukseen. :grin:

Vaikuttaa siltä, että olen myös lähes täsmälleen samaa mieltä kanssasi. Ainoa vivahde-ero liittyy maan johdon tämänhetkisiin toimiin. Fundeerasin viikko takaperin asiaa enkä ole vielä valmis tuomitsemaan maan toimivaa johtoa viivyttelystä. Nopeasti syntyneessä tilanteessa hätäily voisi jopa pelata vastapuolen pussiin, vaikka välittömältä sotilaalliselta uhalta vältyttäisiin. NATO-prosessin sujuvuuden varmistaminen, jotta liittyminen voi tapahtua nopeasti ja ilman soraääniä NATOn puolelta on erittäin tärkeää. Taustalla on varmasti asioita, joita emme tiedä.

Tämänkertainen turvallisuuspoliittisen tilanteen täyskäännös ei tarjoa ihan samanlaisia mahdollisuuksia kuin Neuvostoliiton hajoaminen. Silloinhan EU-hakemus jätettiin presidentin toimesta 2 viikkoa YYA-sopimuksen lopettamisen jälkeen. Samalla olisi vain pitänyt jättää NATO-jäsenhakemus, mutta se taisi olla vanhoille jäärille liikaa. Nyt toivoisi erityisesti hallituksen vasemmistosiiveltä rohkeita toimia, kuten presidentti Koivistolta aikanaan.

36 tykkäystä

Synkän viikon päätteeksi pieni kevennys sallittaneen. Mikhail Khodorkovskilta:

You know the one about Putin being waken up at night?
-Vladimir Vladimirovich, the Ukrainians want to talk about surrender.
-Kharasho, finally. Put them on the phone.
-No… They’re at the door.

34 tykkäystä

Todennäköisesti Su-34, toisessa videossa näkyy kaksi laskuvarjoa. Aika ja paikka tuntematon.

3 tykkäystä

Tähän liittyen juttua. Tosin ei ole voitu vielä vahvistaa:

Useiden korkea-arvoisten valkovenäläisupseerien on raportoitu eronneen tehtävistään, paenneen maasta ja ottaneen yhteyttä maanpaossa eläviin Valko-Venäjän opposition avainhenkilöihin.

Oppositiojohtaja Svjatlana Tsihanouskajan neuvonantajana toimivan Franak Viačorkan mukaan tyytymättömyys on suurta sekä upseerien että varusmiesten keskuudessa. Useiden joukko-osastojen komentajat ovat ilmaisseet haluttomuutensa osallistua Vladimir Putinin käskystä aloitettuun hyökkäykseen, ja rajan läheisyyteen sijoitetut yksiköt on palautettu tukikohtiinsa.

Opposition uutissivusto Charter 97 väittää korkea-arvoisten valkovenäläisupseerien viestittäneen yleisesikunnalle, että jos Valko-Venäjän joukot etenisivät Ukrainaan, ”upseerien henki on suuressa vaarassa, koska sotilaat kääntävät aseensa heitä vastaan”.

– Näitä raportteja ei voida vahvistaa riippumattomista lähteistä, mutta ne ovat sopusoinnussa Tsihanouskajan Valko-Venäjän armeijalle Twitterissä 2. maaliskuuta esittämän videovetoomuksen kanssa, apulaisprofessori Whitmore sanoo Atlantic Councilin julkaisemassa artikkelissa.

39 tykkäystä

Juttua nuihin Venäjän kalustomenetyksiin liittyen:

USA:n armeijan entinen eversti Mike Jason pitää saaliiksi saatuja välineitä ”kultakaivoksena”.

– Tämä on kuin saisimme käsiimme Enigman, kertoo muun muassa Afganistanissa, Irakissa ja Kosovossa palvellut eversti Newsweekille.

Jason uskoo, että Ukrainan haltuunsa saamista Venäjän sotilasajoneuvoista löytyy salattuun kommunikaatioon tarkoitettu välineistöä, jota tarjoavat välitöntä hyötyä Ukrainan sotaponnistuksille.

– Radioiden ja muiden viestintälaitteiden salausmenetelmät voidaan selvittää, kun saamme käsiimme vahingoittumattomia laitteita, Jason uskoo.

Yhdysvaltojen puolustusministeriön Pentagonin edustaja kertoi Newsweekille, että heillä on koko ajan kentällä salatehtävissä ihmisiä, joiden tavoitteena on saada käsiinsä venäläisten kalustoa.

32 tykkäystä

Venäjän touhu on nyt melkoista. Kaukosodankäynti näyttää olevan uusi trendi, kun maahan ei marssittukaan ihan noin vain.

Nyt tehdään ohjusiskuja 20km päässä Puolan (NATOn) rajasta oleviin kohteisiin.

12 tykkäystä

Uskoisin, että Suomessakin nämä lennokkit otetaan vielä uudelleen esille, kun ollaan nyt nähty niiden vaikutus Ukrainan sodassakin.

Bayraktar TB2 -lennokki on jo saanut kulttimaineen. Vaanivat aseet todettiin tehokkaiksi jo Armenian ja Azerbaidžanin konfliktissa, mutta asia sivuutettiin huomautuksella, etteivät ne sovi Suomen peitteiseen maastoon, kirjoittaa Suomenlinnan rannikkorykmentin komentaja Ville Vänskä Twitterissä.

Hänen mukaansa miehittämättömät järjestelmät kehittyvät huomattavasti aiempia teknologiaennusteita nopeammin.

– Vaaniva-ase on perinteistä tiedustelu- ja valvontalennokkia monikäyttöisempi. Asevaikutus saadaan johdettua kohteeseen lennokista ja avautuneet mahdollisesti vain hetken kestävät ”paikat iskeä” tulevat hyödynnetyiksi. Vaikutusten arviointi tulee sekin hoidettua lennokein, Vänskä jatkaa.

16 tykkäystä

"Kauhistuneet asukkaat ovat nähneet ruumiita kuljettavia junia muun muassa Homelin alueella sijaitsevan Mazyrin rautatieasemalla.

– Ruumiiden määrä oli uskomattoman suuri. Mozyrin asemalla olleet olivat asiasta järkyttyneitä, paikallinen asukas sanoo.

Kokonaistappiot voisivat siis nousta yli 20 000 henkilöön. CBS:n haastattelema hallintolähde kuvaili Venäjän kaatuneiden ja haavoittuneiden määrää ”hyvin, hyvin merkittäväksi” ja vertasi niitä toisen maailmansodan taisteluiden aiheuttamiin tappioihin."

15 tykkäystä