Tässä oli hyviä pointteja. Olen samaa mieltä entisen Nato-pääsihteerin kanssa. Ilmeisesti kuitenkin eskalaation vaaraa pidetään niin korkeana, että yhdessä yössä liittyminen ei tällä hetkellä ole oikeasti realistinen mahdollisuus?
4 tykkäystä
Turha provosointi on tietenkin hölmöä. Rakennetaan sopimukset valmiiksi ja käydään keskustelut. Ja liitytään heti, kun teknisesti mahdollista.
Se, mikä olisi yhtä hölmöä kuin Venäjän mielipiteiden noteeraaminen millään tavalla olisi rymistellä auki olevasta NATO-ovesta karmit kaulassa.
Edit. Kun venäläiset tajuavat Putinin johtaneen maansa tuhon partaalle ja mies kokee vastustajiensa kohtalon parin viikon päästä… Se voisi olla ihan hyvä paikka Suomelle sulkea NATO-ovi perässään. Jos haluaa olla kohtelias voi oven sulkeutuessa todeta “Spasibo i do svidaniya”.
14 tykkäystä
Mielestäni kansalla olisi oikeus saada tietää puolueiden ja yksittäisten edustajien Nato-kannat perusteluineen. Vaalit tulossa ja jos ei Nato-asia muuten etene niin äänillähän ne edustajat vaihdetaan.
7 tykkäystä
Venäjän TVssä puhutaan jo seuraavista kohteista Ukrainan jälkeen.
36 tykkäystä
Tähän hyvään kommenttiin liittyen, näen myös sellaisen pelikuvion mahdolliseksi että on sovittu nato valmistelut tehtävän pinnan alla. Prosessia ei käynnistetä julkisesti niin kauan kuin on ainakin teoriassa pienikin mahdollisuus saada Ukrainassa räyhäävä taho ohjattua jonkinlaiselle liennytksen polulle ja ehkä jopa vetäytymään hieman. Tämä ei poissulje muita suunnitelmia pohjolan suojaamiseksi, joita myöskään ei tietysti tule julki ennen toteutukseen etenemistä (tapahtuu tarvittaessa). Jos eskalaatio lientymisen sijaan laajenee tai lientymisestä ei merkkiäkään, sitten mainituilla voi aina edetä julkisestikin.
7 tykkäystä
Olikos tämä jo aiemmin viime vuonna tapahtunut pohdinta? Korjatkaa jos olen väärässä.
6 tykkäystä
Tämä ilmeisesti vanha tallenne, eikä ‘discussing now’. @Bruno_Rudolf näin siis twitter-kommenttiosion mukaan.
16 tykkäystä
Ehdottomasti. Ne on jokaisen pakko tuoda julki – ja nopeasti. Ei tässä kuukausien pohdintaa tarvita. Tilanne on turvallisuuspoliittisine skenaarioineen hyvin hahmotettavissa.
Tällaisia tilanteita varten poliitikot ovat poliitikkoja. Jos nyt ei osaa kertoa kantaansa on päättäjä syytä vaihtaa sellaiseen, joka osaa kertoa kantansa ja päättää.
4 tykkäystä
Tarkkuutta lähteisiin, please.
2 tykkäystä
Miksi ihmeessä päättäjät toisivat ponnekkaasti julki pro-NATO kantojaan kun on selvää, että se vain vaikeuttaa prosessia. Valmistelisivat vain nyt kaikessa rauhassa sitä liittoutumista.
Kansalla on oikeus tietää mutta ei vielä tarve. Ei näin kaukana vaaleista, kun eivät kuitenkaan voi vaikuttaa. Vähän kärsivällisyyttä nyt kansalle ja työrauha päättäjille.
14 tykkäystä
16 tykkäystä
Miten niin vaikeuttaa prosessia? Ja miten niin pro-NATO kantojaan? Kai sitä voi avoimesti NATOa vastaankin olla ja perustella kantansa. Ja tottakai kansan pitää tietää, mitä sen edustajat ovat mieltä näin tärkeistä asioista.
Pääministerin mukaan eduskunta hakee yhteistä konsensusta. Kyse ei voi koskaan olla siitä, että kaikki ovat samaa mieltä vaan siitä, että kaikki ovat päässeet kertomaan kantansa ja ymmärtävät, miten lopputulokseeen on päädytty. Demokratiassa päätös perustuu lähes aina enemmistön kantaan ja siihen on lopulta tyydyttävä. Jos enemmistön kanta ei näy päätöksissä on demokratia ongelmissa.
Päinvastoin. Olet turvallisuustilanteen ja siihen liittyvien ratkaisujen ytimessä. 
4 tykkäystä
Koska kuvailemasi hyssyttely Venäjän edessä on juuri se mistä tässä maassa olisi syytä päästä pikimmiten eroon. Minkälainen legitimiteetti Nato-päätöksellä edes on jos se ei läpikäy avoimen demokratian myllyä?
Noh, tämä menee ehkä jo politiikkanurkkauksen puolelle.
4 tykkäystä
Parempi hyssyttely kuin naiivius. Ei ole sattumaa, että Niinistökin välttelee suoraan puhumista vaikka hänen pro-NATO kantansa on kaikkien tiedossa. Kyllä Venäjällä vaikutuskeinoja edelleen on. Emme halua myöskään, että oma liittoutumisemme nousee UKR-RUS neuvotteluissa pelinappulaksi, ja joku vielä sulkee oven puolestamme.
Demokraattinen prosessi toteutuu kun Arkadianmäellä istuu demokraattisesti valittu hallitus tekemässä päätöksiä. Ja jos nyt välttämättä on itse pakko tätä prosessia myötäelää nii voinee tuudittautua sillä että kyllähän rivien välistä liittoutumiselle näyttää olevan erittäin vahva kannatus hallituksessa.
5 tykkäystä
Järjetön ja turha kommentti asialliseen keskusteluun.
Voisit itse kokeilla tuoda ketjuun asiallista sisältöä ennen tällaisia kommentteja.
13 tykkäystä
Itse asiassa kiinnostaa, kovastikin.
Suomen on liityttävä NATOn jäseneksi mahdollisimman pikaisesti ja saatava jäsenyyshakemusajalle jonkinlaiset turvatakuut tai muu yhteistyösopimus. Tämä saavutetaan vain, jos sekä poliittisissa että kansan piireissä asialla on mahdollisimman laaja konsensus. Nyt sellainen ollaan hyvin todennäköisesti saavuttamassa. Hetki on historiallinen, ja syynä on että naapurimme rosvovaltio on etupiirinsä säilyttääkseen aloittanut teurastuksen demokratiaan kallellaan olevassa naapurimaassaan.
Jopa aiempien edesottamustensa johdosta suuresti halveksimani Antti Rinne twiittasi äskettäin, että Suomen tulisi hankkiutua Pohjois-Atlantin puolustusliitto NATOn jäseneksi. Tämä kertoo minusta kaiken tarpeellisen mielipideilmaston muutoksesta. Asia on tärkeä, ja yksittäisistäkin mielipiteistä on syytä keskustella.
26 tykkäystä
Itse ainakin seuraan tätä ketjua pysyäkseni kartalla sotatilanteesta ja maailmanpolitiikan isosta kuvasta. Tämänhetkinen Suomen NATO-keskustelu kuuluisi mielestäni Politiikkanurkkaukseen (ilmeisesti moderaattoritkin tästä huomauttaneet jo moneen kertaan?).
48 tykkäystä
Kyllä tai Ei Natolle -vänkäys tuomittiin jonnekin muualle ja hyvä niin.
Muilta osin NATO ja sen jäsenyys, Suomen päätökset ja Venäjän asiaan liittyvät uhkailut ovat täydellisesti asian ytimessä.
Tämä jatkuva pillitys siitä, ettei ketjun sisältö kelpaa saisi mielestäni loppua. Uutisia voi seurata uutislähteistä. Ei tämä mikään Reuters ole (paitsi aktiivisten keskustelijoiden ansiosta).
12 tykkäystä
Voisiko Apple ja Google poistaa venäjän kielen käyttöjärjestelmistään? Siinä olisi pakotetta kerrakseen ja oppisivat ehkä hieman sivistyksen kieltä samalla. Missä on aloitelaatikko?
18 tykkäystä
Katselin kuvat läpi googletranslaten kanssa. Kuvateksteissä oli varsin neutraaleja kuvauksia siitä mitä kuva esittää ja mistä kuva otettu. Paljon siviilien kärsimystä, tuhottuja asuinalueita, pakolaistulvaa, ei yhtään “voitonhuumaa”, lännen antamaan humanitääristä apua ja mielikuvaa siitä että ukrainan koko kansa taistelee venäjää vastaan. Kuvapaketti olisi yhtä hyvin voinut olla mistä tahansa länsimediastakin. Tämä oli mielestäni hyvää infoa niille venäläisille, joilla on pääsy nettiin mutta ovat venäläisen uutisoinnin varassa.
25 tykkäystä