Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Kyllä tässä nyt mielestäni se raja lähestyy tai on jo ehkä ylitettykin, että jonkin tahon on alettava laittaa Neuvostoliittoa ihan aseellisesti kuriin. Muuten ihan ihka-aito, oikea uhka on, että Eurooppaan jää ikuisiksi ajoiksi sellainen Palestiina-henkinen raunio, jonka olemassaolo vaan hiljaa tiedostetaan, ja 40 miljoonaa ihmistä muistelee katkerana toisilleen kuinka heidän kotimaansa annettiin (jätettiin) Putinin raiskattavaksi. Samaan aikaan BigMacin myynti on alkanut taas piristymään itänaapurissa ja Saksassa lämmitellään lämpiävät talvet itäkaasulla. Neuvostoliitto on tottunut elämään erilaisissa kurimuksissa eivätkä nämä pakotteet taida, niin ikävää kuin onkin, purra siinä määrin, että ristiretki loppuisi. Samalla tämä YouTube-videoilla nähdyt lapsi-/nuorisojoukot kasvavat Z mielessään ja kasvattavat länsivihaansa. En oikein näe vaihtoehtoja. Omaan oikeudentajuuni ei mitenkään osu myöskään se, että Mariupol saataisiin lopullisesti nujerrettua ja avattua Krimille maayhteys ja mahdollisten rauhanneuvotteluissa sitten edes keskusteltaisiin alueen jättämisestä Neuvostoliiton haltuun. Samalla tavalla en näe Suomellekaan muita vaihtoehtoja kuin Naton - ja mitä pikimmin.

Kyllä tässä on Raimoxxx jo ylitetty kaikki sotarikollisuuden rajat, jonka ytimekkäästi totesitkin ja hyvin taustoitit niistä koituvia seurauksia. Neuvostoliitto (Venäjä) suorittaa barbaarisia rikoksiaan ihmisyyttä vastaan parasta aikaa, ihan juuri nyt tätäkin kirjoittaessani. Naisten raiskaamiset ja tekojen jälkeiset hirttäjäiset tai raiskattujen naisten ruumiiden paloittelut kertovat millaisten olentojen kanssa olemme vastakkain.

Olen kanssasi samaa mieltä, Neuvostoliitto on laitettava aseellisesti kuriin, mutta tällä kertaa ihan oikeasti. Ei yhtään taka-askelta ottaen, vaan tehden ”rauhanomainen erikoisoperaatio” potenssiin kymmenen. Jokainen Ukrainan maaperällä oleva hyökkääjä kaikkine kalustoineen on yksinkertaisesti karkoitettava tahi hävitettävä. Nyt on heitettävä EU:n direktiivit ja Naton artiklat romukoppaan ja toimittava.

Miksi ihmeen takia toimia sotaisasti, enkö minä pelkää vihollisen ydinaseita? Kyllä pelkään ja vieläpä kovasti ja siksipä näenkin tämän massiivisen ”rauhanomaisen erikoisoperaation” välttämättömänä toimena. Mutta eikö ole liian suuri riski ajaa Putler nurkkaan? Eikö olisi hyvä suostua ehtoihin, jossa Ukraina menettäisi ”vain” osan maastaan ja tällöin rauha saataisiin taas takaisin?

Emme saa minkäänlaista oikeasti toimivaa rauhaa Eurooppaan, ennen kuin Venäjän nykyjohto on poistettu. Niin kauan, kun Putin ja hänen lähipiirinsä hallitsee Venäjää, elämme pelon aikaa, suurta ja synkkää sellaista. Vaikka Ukraina keissi tulisi jonkinlaiseen päätökseen, Venäjän ydinaseet tulisivat entistä lähemmäksi Valkovenäjälle keskelle Eurooppaa, mikäli samat heput jatkaisivat Venäjällä. Joutuisimme elämään jatkuvan ydinasepelon alaisina ja tämä ennemmin tahi myöhemmin johtaisi suursotaan, kolmanteen sellaiseen.

Putin on päättänyt toimia Euroopassa tuhotakseen kaiken mahdollisen, mikäli hän ei saa tahtoaan läpi. Ukrainan osalta hän on jo tätä korvaamatonta tuhoa kylvänytkin. Muu Eurooppa on vielä tätä kirjoittaessa säästynyt, mutta vain saaden ”lisäaikaa”. On aivan turha luulo, että hän ei toimisi esim. Baltian maita tahi Suomea kohtaan aivan kuten nytkin. Ydinaseella pelottaen muut Euroopan maat poistaen kuvioista. Pommittamalla aivan samoin, kuin nyt Ukrainassa. Täynnä vihaa vailla mitään pidäkkeitä.

Nyt oikeasti ja massiivisesti toimimalla, on myös mahdollisuus saada Venäjän sotajohto hajanaiseen tilaan ja kääntymään Putinia vastaan. Tärkeintä on toimia päättäväisesti ja yhtenäisesti. Kun vihollisen moukarointi on käynnissä, voi sopivan paikan tullen länsikin esittää rauhan neuvotteluita, joskin aivan uudelta pohjalta ja uusien naamojen kanssa. Kaikessa tähän sotatilanteeseen tehdyssä on riskinsä, mutta niin on myös tekemättä jättämisessäkin. Osaltani näen jälkimmäisessä riskit isompina, varsinkin tulevaisuutta ajatellen.

26 tykkäystä

:roll_eyes:

16 tykkäystä

“Mstyslav Chernov is a video journalist for The Associated Press. This is his account of the siege of Mariupol, as documented with photographer Evgeniy Maloletka and told to correspondent Lori Hinnant.”

3 tykkäystä

Yhtä kaikki, on melko lailla sisäistettyä Kremlin narratiivia:

  • Kutsua Venäjän tekemiä laittomia aluevaltauksia ja sotatoimia naapurimaihin eripuraksi
  • Puhua USA:n ambitiosta tuoda Ukraina ja Georgian Natoon

Totuus on nimittäin, että se ambitio liittyä Natoon on lähtenyt ihan sielä Ukrainasta ja Georgiasta itsestään. Mutta Kremlin etupiiriajatteluun ei käy, että Venäjän naapurimailla olisi itse ageentuuri ja oikeus päättää omasta liittoutumisestaan.

Ja kun ei käy, niin sitten pommitetaan ja miehitetään itsenäisiä valtioita. Väitän, ettei Mearsheimer ymmärrä Putinin todellisia motivaatioita, vaan toistaa hänen savuverhoksi rakentamaansa narratiivia. Tai jos ymmärtää, niin valehtelee tahallaan. Hän on USA:n paikallinen dosentti Bäckman. Putin on aivan avoimesti kertonut motiovaationsa: siirtää rajoja ja etupiirejä luomaan uusi Venäjän Imperiumi suurimmilla mahdollisilla rajoilla.

Naton laajeneminen Venäjän rajoille on ikävästi noiden valloitussotien tiellä.

31 tykkäystä

The battles around Mykolaiv have been bloody, with heavy casualties on both sides

“Our city is still standing thanks to our guys on the front lines out there,” Mr. Afanasiev said. “Now, we can go to a shop that’s full of goods or buy a cup of tea. We are free to walk the streets. All of this because our guys have managed to shove the Russians away.”

In recent days, Ukrainian officials regained access to previously Russian-controlled villages such as Luch, Shevchenkove and Ukrainka southeast of Mykolaiv, delivering food and evacuating civilians. Still, the liberated areas remain dangerous, Mr. Kim said.

“Some of the Russian infantry vehicles and tanks are just lost, wandering around. They don’t have communications, they don’t know where they are,” Mr. Kim said. “Sometimes they appear in our rear and start firing at any civilian car they see because they are afraid someone will jump out of that car with a rocket-propelled grenade and blast them.”

17 tykkäystä

Voi olla. Ei minulla kyllä ole viisautta Maersheimerin ymmärryksen tasoa tai valehtelua sen suuremmin lähteä ruotimaan.

Itselleni oli uutta tietoa se, miten jo 14 vuoden ajan on käyty prosessia Naton laajenemisesta itä-Euroopassa ja miten kukin on asiaa kommentoinut. En ole tiennyt näitä taustoja.

Se oli minulle tuon artikkelin kiinnostava anti.

Naton laajeneminen Venäjän rajoille estää Venäjää vaikuttamasta vahvasti naapurimaihinsa jota se haluaa kovasti tehdä, olen tästä samaa mieltä.

Välillä en ihmettele ollenkaan, miksi sotia syttyy, kun asiat voi ymmärtää niin monesta vinkkelistä. Pahoittelut epätarkoista sanavalinnoista, eripuralla tarkoitin siis Venäjän ja Naton välejä. Usan ambitiolla tarkoitin sitä, että Usa edisti Naton laajenemista tuolloin aktiivisesti. En tarkoittanut tällä että Usa on pahan valtakunta, minä en ole Kremlistä vaan Suomesta.

8 tykkäystä

Western officials believe Russian generals are getting killed in high numbers on Ukraine’s front lines because of failures to get orders to poorly disciplined troops.

Generals have even had to go out to the front lines to stop troops from looting.

10 tykkäystä

Jossain törmäsin et olisi ~650 sotavankia, en vaan enää löydä lähdettä, joka sekin olisi ollut suolan kera. Antiputlerin twitterissä on ainakin numerojärjestyksessä valokuvattuja sotavankeja ja viimeisin taitaa olla 157. Et jotain siltä ja väliltä.

Muistelen myös et jonkun kaapatun kaupunginjohtajan vaihtoon meni 8 sotavanki eli luku varmaan elää jonkun verran.

https://twitter.com/antiputler_news/status/1504843564286713860?t=LK6_wC0NaoSF1kHHN5jrew&s=19

Enkä minä tarkoittanut, että sinä olisit sisäistänyt Kremlin narratiivin (mikä voi tapahtua helposti kenelle tahansa meistä), vaan että Mearsheimer on niin tehnyt.

On yleinen kylmän sodan harha, että USA ja Neuvostoliitto näkivät jokaisen vallankumouksen toisen osapuolen aikaansaamana. Yleensä taustalla oli kuitenkin aina myös paikallisia jännitteitä ja motivaatioita, joilla ei ollut mitään tekemistä kommunismin tai kapitalismin nimeen vannomisen kanssa. Nykyään Kreml pyrkii palauttamaan tuon ajattelutavan legitimoimaan omaa toimintaansa, mutta USA:lla on sellaiseen aika vähän kiinnostusta.

7 tykkäystä

Melko kalliita noi hypersooniset ohjukset.

“The weapons could cost anywhere from $50 million to $100 million apiece, he explained — though the hope is to get them down to $10 million a shot — and the military needs to consider what targets would justify using such an expensive munition.14.3.2022”

8 tykkäystä
127 tykkäystä

Huomenta!

Koetin koota taas tähän jotain asioita, jotta esimerkiksi kiireinen ruuhkavuosiakin viettävä ihminen voisi olla vähän perillä Ukrainan tilanteesta. Alla olevissa linkeissä ei välttämättä ole mitään ihmeellistä ja jännittävää uutta, mikäli tilannetta on seurannut aktiivisesti.

Tässä taas teille Ylen koonnit illalta ja yöltä.

  1. Mariupolista evakuoitiin 3 000 ihmistä
  2. Zelenskyi: Rauhanneuvotteluissa tehtävästä sopimuksesta kansanäänestys
  3. Biden: Putinin harkitsee kemiallisten aseiden käyttöä Ukrainassa
  4. Niinistö ja Macron keskustelivat pyrkimyksistä tulitaukoon

Tässä on Kauppalehden juttu liittyen Ukrainan sotaan, siinä puhutaan mm. turvallisuustakuista, kyberhyökkäyksistä, Yhdysvaltojen avusta ja viljan hinnan noususta. Juttu ei ole maksumuurin takana.

Loppuun vielä kirjoitus medialukutaidosta, sopii mielestäni tähän ketjun hyvin. :slight_smile:

29 tykkäystä

Mick Ryanin twiittiketju kirjoittamastaan artikkelista, sopii aamupalaksi kahvin kanssa pituudeltaan, mutta ei sisällöltään. Näyttää, miltä sota Suomessa näyttäisi, hyvin todennäköisesti.

Koko artikkeli

6 tykkäystä

Politiikkaradiossa keskustelua tästä Venäjän armeijan johtamiskulttuurista. Käydään tässäkin threadissa esiin pulpahdelleita asioita läpi, miksi korkea-arvoisia upseereja kaatuu rintamalla, miksi komentoketju ovat kankeita ja logistiikasta.
Muutamia mieleenjääneitä pointteja.

  • Venäjän armeijalla on omat rautatiejoukot :face_with_open_eyes_and_hand_over_mouth: jopa 30000 miestä vahvuutena. Armeija tosiaan nojaa huollossa paljon rautateihin. Ukrainassa rautateiden solmukohtia kaupungeissa, ei saada niitä haltuun.
  • Neuvostoaikana alin itsenäiseen päätöksentekoon oikeutettu taho oli divisioonan komentaja. Nykyään yritetty jakaa päätöksiä alemmille, mutta vanhat tavat tiukassa.
  • “luottamus hyvä - Valvonta parempi” Siis se korkea jermu valvomaan etulinjaan kuinka se sotilas taistelee.
11 tykkäystä

FSB letters, osa 11. Ilmeisesti osat 8-10 ei ole vielä julkaistu. Ehkä tässä viimeisessä on niin kiireistä tietoa saada julki?

Edit: Muistutan kaikkia lähdekritiikistä, kun luette FSB letter -kirjoituksia. Vaikuttavat aidoilta ja näyttää siltä, että monet asiat ovat toteutuneet myöhemmin. Vetoaa kaikkien tuntemuksiin vahvasti. Niiden autenttisuutta ei voida kuitenkaan (luonnollisesti) 100% varmasti todentaa. Ottakaa suolan kanssa ja muistakaa medialukutaito (=maalaisjärki).

12 tykkäystä

Kolme viikkoa sitten Putin oli raivoissaan. Kaikki ennakko-oletukset joille operaatio perustui, olivat osoittautuneet vääriksi. Vaikka lakeijat antavat infon suodatettuna ja vääristyneenä, kyllä Putin jollain tasolla tajusi kuinka pahasti oli menossa pieleen.

Raivostuneena Putin eskaloi päivä toisensa jälkeen, mitä varsinkin Eurooppa katsoi kauhistuneena. Euroopan pörsseistä siirrettiin pääomia paniikissa turvasatamiin.

Kohta jo neljä viikkoa on kuulunut kommentteja että kello käy Ukrainan hyväksi. Jos eristetään tarkasteluun Venäjän armeija vs. Ukrainan armeija, asiantuntijat olivat laittaneet ennen hyökkäystä kertoimet aivan päin prinkkalaa. Tasapelin kerroin lähti live-vedossa laskuun reilut kolme viikkoa sitten ja on jatkanut laskuaan.

Tämä ei kuitenkaan ole jalkapallo-ottelu jossa pelataan 90 minuuttia plus lisäaika, todetaan tasapeli ja molemmat lähtevät tahoilleen.

Putinin raivo pieleen menevästä operaatiosta kulminoitui 2–3 viikkoa sitten.

Sen jälkeen hänellä on ollut aikaa sopeutua realiteetteihin.

Hän on 20 vuotta valmistellut terrorikoneistoa siihen että kuri pysyy myös poikkeustilanteessa.

Kansantalouden romahdusriskiin ei ole tullut pariin viikkoon enää uutta. Päin vastoin rupla on pitänyt pintansa yllättävän hyvin. Tämä on noteerattu Kremlissä. Pakotteet eivät toistaiseksi toimi ihan niin armottomasti kuin pari viikkoa sitten olisi voinut odottaa. Kansan talouskriisipaniikki oli intensiivisimmillään reilut kolme viikkoa sitten. Nyt sopeudutaan kriisiin niin kuin on historiassa kerta toisensa jälkeen sopeuduttu.

Armeijan epäonnistumisen voi kääntää nyt niin päin että Venäjän joukot ovat Ukrainassa “rauhanturvatehtävissä” alun perin suunnitellulla alueella, alkuperäisen suunnitelman mukaisesti.

Ilmeisesti Putinin peli tästä lähtien perustuu siihen että on hänen päätettävissään missä määrin Ukraina on asumiskelpoinen maa ukrainalaisille. Aina kun satatuhatta ukrainalaista lisää lähtee pakolaisiksi, Putin ajattelee että se on hänelle kotiin päin. Ajatuksena on että hän pääsee sanelemaan rauhansopimuksen jonka pohjalta hän armollisesti suo ukrainalaisille mahdollisuudet taas asua Ukrainassa.

Siviilien murhaamisessa on varmaankin kyse sekä psykopaatin sairaasta tunne-elämästä että kylmäävästä reaalipolitiikasta.

Reaalipoliittinen puoli: koska 24.2. alkaen vallatuilla alueilla on yllättäen hyvin vähän väestöä joka on kiinnostunut alistumaan diktatuurivaltion korruptoituneen miehityshallinnon alle, heidän kotinsa tuhotaan ja he eivät ole tervetulleita asumaan entisille sijoilleen.

Tunnepuolella on Putinin pettymys siihen että ukrainalaiset ovat pettäneet itäslaavilaisten kansojen historiallisen yhteenkuuluvuuden.

Tässä on aste-ero:

  • etniset ukrainalaiset jotka ovat pettäneet itäslaavilaisen yhteenkuuluvuuden
  • ne 23.2. Ukrainassa asuneet jotka Putinin mielestä ovat etnisiä venäläisiä; 24.2. alkaen ilmenneen asennoitumisensa pohjalta he ovat Putinin silmissä laajalti maanpettureita; heitä kohtaan Putinin viha on kaikkein katkerinta

Edessä on pitkäaikainen siviilien terrorisoimiseen painottuva hävityssota. Putin laskee myös että maailma turtuu kansanmurhaan. Stalinkin totesi että kun murhaa riittävän paljon, tilanne muuttuu tragediasta tilastoksi.

Miten tämä hävityssodan vaihe päättyy?

Siten että on näkymää sodan jälkeiseen aikaan

Putin tarvitsisi taulukon josta näkyisi mitä hyötyä siitä on hänelle jos vetää joukot pois kokonaan tai osittain. Kasvojen menettämisen uhka on iso, mitä vastineeksi?

Lisäksi tämän taulukon näyttämä info pitäisi olla jotenkin varmistettavissa että se myös pitää. KGB-miehenä Putin harhauttaa ja olettaa että häntä harhautetaan.

Tällaista taulukkoa ei ole eikä tule.

Milloin Putin päättää lopettaa hävityssodan? Päätös tapahtuu sen jälkeen kun Putin saa mitä haluaa. Eli Ukraina hyväksyy ehdot jotka nyt vaikuttavat sietämättömiltä.

Venäjä jää totalitaariseksi hylkiövaltioksi.

Siten että ei ole näkymää sodan jälkeiseen aikaan

Putinin taru päättyy. Tilalle tulee uusi hallitus joka lopettaa hävityssodan.

Hävityssota loppuu mutta ei ole näkymää siihen mitä Venäjällä tapahtuu ja miten Venäjä toimii jatkossa.

Virkamies- ja talouseliitti on läpeensä rikollinen ja korruptoitunut. Ei ole mitään sellaista uutta hallitusta jota suuri osa eliitistä ei pelkäisi. Kenellä vaihtuu nykyiset, pakotteista huolimatta edelleen lokoisat olot, vankilalämään tai teloitukseen?

Kansasta tyyliin puolet fanaattisesti Putinin puolella ja puolet euforisia Putinin syrjäyttämisestä? Mitä tästä seuraa?

Putinin kannatuksessakin on analogia Stalinin aikaan. Yllättäen Stalinin systeemiin uskoivat monesti kiivaimmin ne jotka olivat menettäneet eniten Stalinin terrorille.

Psykologinen selviytymiskeino on etsiä fanaattisesti syytä sille miksi kaikki tämä on hintansa arvoista. Valtion media tarjoaa selitykset.

Armeijan ja terrorikoneiston asennoituminen? Sisällissota ydinasevaltiossa?

Kolmas vaihtoehto on että sota leviää Ukrainan ulkopuolelle.

Mietin olisiko Putinin mielenmaisemassa nyt jotain samaa kuin Hitlerillä kesällä 1942.

  • molemmat lähteneet operaatioon jossa potkaistaan tomerasti oveen ja oletettavasti koko mätä talonrähjä romahtaa (Hitler 22.6.1941, Putin 24.2.2022)
  • todellisuus täysin eri mutta diktaattori laittaa sen alaistensa piikkiin, itse ei voi tehdä ikinä mitään väärin
  • operaatiosta maksettu jo käsittämättömästi kovempi hinta kaikin tavoin kuin ennakkokaavailuissa; sunk cost fallacy
  • diktaattori ei kadu mitään muuta kuin että ei hyökännyt jo aikaisemmin
  • diktaattori uskoo että hän voittaa sodan – isommalla hinnalla ja eri kautta kuin ennakko-oletus
44 tykkäystä

En nyt ehkä usko Suomen osalta noin käyvän. Meillä on kuitenkin valmistauduttu sotaan Venäjää vastaan jo varmaan 1945 alkaen ja meidän kalusto on huomattavasti Ukrainan (alkuvaiheen) vastaavaa modernimpaa kautta linjan, eli se alkushokki jäisi pienemmäksi.

Toinen tekijä on siinä, että jostain syystä Ukraina ei ole halunnut kovin ampua takaisinpäin. Suomella ei sellaista ongelmaa olisi, ja sodan alkaessa Murmansk, Severomorsk ja Pietari varmasti pommitettaisiin maan tasalle heti kärkeen, jolloin painostus venäläisten siviileiden puolelta omaa hallitustaan kohtaan kasvaisi paljon rajummin kuin Ukrainan kohdalla.

Ja kun Suomi on vielä EU-maa, voisi hyvinkin käydä niin, että EU-maat tulisivat vikkelästi apuun, jopa sotajoukoin (sitähän on suunniteltu viime päivät Brysselissä). Ja toivottavasti Suomi on myös NATO-maa ennen kuin hyökkäävät tänne.

22 tykkäystä

Kiitoksia taas hyvästä kirjoituksesta. Itse en näkisi rupla/talous asiaa Venäjän kannalta näin valoisana. Niin kauan kun ruplan vaihtamista länsivaluutoiksi rajoitetaan ruplan vaihtokurssiin pitää suhtautua varauksella.

Iso osa sanktioista alkaa näkymään eripituisella viiveellä venäläisten arjessa. Nyt kulutellaan pikkuhiljaa varastoja pois. Venäjä onnistuu varmasti löytämään kiertoreittejä tuoda maahan sanktioituja tuotteita. Esim. Venäjän asetehtaille komponentteja luulisi saatavan muiden maiden kautta.

8 tykkäystä

Ei varmasti pommitettaisi siviilikohteita missään vaiheessa, ne vähät kaukovaikutusresurssit mitä meillä on, käytettäisiin huollon, ITn ja ilmavoimien heikentämiseen.

33 tykkäystä

Kiitos itsellesi :slight_smile: Joo en siis väitä että Venäjän talouskatastrofi olisi vältettävissä. Mietin miltä tilanne näyttää Putinin silmissä.

2 tykkäystä