Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

EU/NATO turvatakuu Ukrainalle heti niin sitte koulukiusaaja tietää mitä saa jos jatkaa eteenpäin.

2 tykkäystä

Muistutuksena, Venäjän näkökulmasta tarkkoja rajoja ei olla vielä määritetty tunnustetuille alueille, se on heille “detaljiasiaa” eli niitä voidaan tässä samalla säätää tarpeen mukaan

4 tykkäystä

Tää on vaan niin hienoa. Tunnustetaan pari aluetta itsenäisiksi, mut ei ihan vielä tiedetä mihin niiden rajat piirrettäisiin. Eikä siis missään nimessä olla hyökkääjiä :see_no_evil:

34 tykkäystä

Se on juurikin näin ja seuraavat vuodet sitten riidelläänkin näistä rajoista, eli Venäjä siirtää keskustelun askeleen eteenpäin (alueet meni jo) .Tähän menee EU heittämällä mukaan ja unohdetaan miten ne alueet nyt alun perin menikään minne menivät. On tämä kaikessa yksinkertaisuudessaan pelottavan tehokasta. Olisiko tuo lännen nöyristely Kiinan edessä kuitenkin osoittanut Putinillekin sen että eihän tässä nyt varsinaisesti ole mitään esteitä ottaa sitä mitä halutaan. Kauppasuhteisiin ei kuitenkaan tule mitään muutoksia tai jos tulee niin näennäisiä sellaisia. Olen niin pessimistinen nykyisin että en vaan näe että tässä mitään kunnollisia pakotteita tulee mutta toki haluaisin yllättyä positiivisesti.

Natosta tulee hyvin mielenkiintoinen teema seuraaviin eduskuntavaaleihin. Saa nähdä riittääkö enää nämä perinteiset “katsellaan” ja “pidetään optiona”. Toki siihen mennessä tämäkin on taas unohdettu ja Venäjäkin haukkaa ehkä happea välissä jotta jaksaa turvata rauhaa muuallakin. Taitaa olla kuulkaa niin että meilläkin enemmän keskustellaan EU tasolla siitä kuinka hyvää tulosta perinteiset painotalot taas tekevät, kun koko Euroopassa maantiedon oppikirjoista painetaan vähän väliä uusia painoksia.

7 tykkäystä

Ehkä pieni toivon pilkahdus, että Turkki ei pelaisi suomen nato-hakemusta venäjän pussiin?

Toisaalta esim Unkari on edelleen haasteena

27 tykkäystä

Perse

11 tykkäystä

Tämä tietäisi varmaa sotaa ja on varmaan osa ”pelikirjaa”

2 tykkäystä

Unkarille tämä kortti on niin uskomattoman arvokas nyt että sitä ei kovin halvalla kannata pelata. Sehän tässä onkin surullista, että se on ihan mahdollista että NATO juna meni jo. Varmasti Venäjäkin lupaa paljon hyvää ja kaunista jotta Unkari tätä vastustaisi.

2 tykkäystä

-Ukrainassa on aseissa pari sata tuhatta miestä, kun suomi puolustautui tosissaan oli 4 miljoonan asukkaan maassa oli yli 400 000 miestä aseissa. Samalla suhdeluvulla Ukrainassa pitäisi olla 4,4 miljoonaa miestä aseissa. Ei vaikuta ainakaan näin kauempaa katsottuna kovinkaan suurelta puolustustahdolta.

4 tykkäystä

Eiköhän Nato-ovi ole auki Suomelle ja pääsemme jäseneksi halutessamme. Tämä on vahvistettu moneen kertaan korkealta tasolta. Ei sellaisia lupauksia anneta, jos hyväksymisesta olisi oikeasti epävarmuutta.

1 tykkäys
1 tykkäys

Kenties Ukrainassa ei aseisteta väkeä sillä perusteella, mikä Suomen suhdeluku oli silloin kun Suomi oli sodassa.

4 tykkäystä

Kuulun ilmeisesti pieneen vähemmistöön, jonka mielestä Suomen kannattaisi pysyä Sveitsin tapaan puolueettomana ja pysyä ulkona kaikista aseellisista yhteenotoista? Nykyinen tilanne edellyttää kaikkea muuta kuin eskaloitumista täältä Pohjois-Euroopan suunnasta. Jos Venäjä hyökkää Suomeen, riittää mielestäni EU-jäsenyys siihen, että sitten ollaan koko unioni sodassa. Suoraan verrannollisesti uskon, ettei Venäjä rupea napsimaan Baltian maita tai muitakaan EU-maita itselleen. Onneksi laajenemismahdollisuuksia on myös tuolla idässä eli Georgia ja kaikkien rakastama Afganistan, minne voi sitten hukkua loppumattomaan sotaan aina siihen asti, kunnes uusi Neuvosto-Venäjä hajoaa… :grin:

12 tykkäystä

Ukrainalaisten maanpuolustustahdosta en tiedä mitään, mutta tuo Ukrainan nykyhetken vertaaminen Suomen 80 vuoden taikaiseen tilanteeseen ei ole järkevä. Samalla perusteella voisi väittää ettei suomalaisiakaan kiinnosta puolustaa maataan koska sodanajan vahvuus on nykyään 280 000.

3 tykkäystä

Olen kuvainnollisesti sanaton tästä analyysistä. Eihän tuossa analyysissäsi ole mitään tolkkua. Jos ukraina on jotain osoittanut, niin ukrainan kansa on kyllä todistanut maanpuolustustahtonsa viimeisen 8 vuoden aikana.

10 tykkäystä

Ennustan etteivät pakotteet ja vastapakotteet tule olemaan dramaattisen suuria. Se ei olisi kummankaan osapuolen etu. Täydellinen kauppasaarto tarkoittaisi, että Venäjä käy kauppaa Kiinan kanssa ja vain Kiinan. Jos on vain yksi kauppakumppani, niin se yksi sanelee ehdot. Eli sitten Putin olisi Xin takataskussa, jonne hän ei ehkä halua joutua.

2 tykkäystä

Krimin miehitys 2014 – Wikipedia

En löytänyt vielä ketjusta tätä, yllättävän hyvä kooste joka myös tuo esiin hyvin tuon salamitaktiikan.

[levottomuudet–>‘venäläisten itsenäistymispyrkimykset’–>venäjän läsnäolo ja ‘apu’] - toimintatapa etenee alue alueelta. Kun yksi alue on paketissa alkavat levottomuudet seuraavalla.

Myös Venäjän laivaston ja muiden joukkojen lähipäivystys tuttua kauraa, tämähän on suoraa jatkumoa tuolta asti.

5 tykkäystä

Tutkitusti nykyään Euroopan toiseksi korkein maanpuolustustahto Suomen jälkeen.

5 tykkäystä

Samaa mieltä eskaloinnin välttämisestä.

Mutta ajatus, että voimme yksin päättää olemmeko joskus osana konfliktia on väärä. Samoin tämän hetkiset “reagoinnit” keskieuroopan suunnalta eivät herätä luottamusta että reunavaltioiden (EU tai ei) kohdalla solidaarisuus olisi jotain muuta kuin retoriikkaa.

14 tykkäystä

Sveitsillä on vain se pieni etu Suomeen verrattuna, että naapurit on jo NATO-jäseniä ja muutenkin hyviä tyyppejä.

29 tykkäystä