Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 1)

Samaa mieltä, @timontti anna tulla vaan! Kiitollisena otan vastaan tietoa tilanteesta.
Jos vaan muistat laitella myös positiivisia uutisia!:blush: Tosin nyt niitä ei taida juuri olla…

5 tykkäystä

En seuraa Twitteriä, eipä noita muualla nää ku täällä :pray:


Maxar havainnut uusia joukkoja lentokentälle Valko-Venäjän ja Ukrainan rajan tuntumassa,
maihinnousu alukset krimillä ja telttoja/kenttäsairaalaa tuolla missä aikaisemmin nähty ponttooneita ja rakettilavetteja sekä panssarivaunuja talvicamossa.

Tietäisimpä miten suuri vaikutus olisi markkinoihin tällä vielä ollaan 100% osakepaino suurinosa vedyssä.
Kohta alkaa tykistö laulaa ja sen jälkeen kuuluu Uraa.
Perkele minkä sotkun taas naapuri alotti :ru:

5 tykkäystä

Voisi kuvitella, että toimialasta riippumatta tämän kokoisella rähinällä on tuhoisia seurauksia osakekursseille. Pitää vaan toivoa, että saataisiin tuolla itänaapurissa jäitä hattuun ja vältettäisiin pahempi eskalaatio.

1 tykkäys

Nyt viikon verran Puolan Ala-Karpatiassa (50km Ukrainan rajalta) oleskelleena pakko myöntää, että täällä ainakin alkaa homma eskaloitumaan.

Jenkkiarmeijan kalustoa tulee päivä päivältä enemmän ja paikalliset tuntuu olevan vähintäänkin kohtuullisen huolissaan.

Saapa nähdä mihin hommat viikonlopun aikana kehittyy.

16 tykkäystä

Kansallisen turvallisuuden neuvonantaja Sullivan kiisti pressissä tiedon, että Putin olisi tehnyt päätöksen invaasiosta. Mutta nyt jälkikäteen on toimittajilta tullut tietoa, että Sullivan ei ole nähnyt kyseistä raporttia/vast. ja ei siten olisi tietoinen asiasta. Noh vaikea sanoa miten on.

USA lähettää edelleen lisää joukkoja. Tämä kertoo, että uhkaa pidetään erittäin vakavana

8 tykkäystä

https://twitter.com/ASBMilitary/status/1491870382508412936?s=20&t=QP7_BH_CaWxsyGm3MHkGUQ

1 tykkäys

Enemmän tätä konfliktia seuranneille: mitä Venäjältä oikein odotetaan? Onko heidän agendassa koko maan valtaaminen? Odotetaanko tässä minkälaisilla välineillä sotimista? Mikä on Yhdysvaltojen rooli jos kerta joukkoja ovat Eurooppaan myös rahdanneet?

2 tykkäystä

Halutaan vaihtaa hallinto Putin-myönteiseksi. Koska ei tykätty tästä:

Siellä on häslätty kohta kahdeksan vuotta ja Putin on kai laskelmoinut että pitää vaihtaa johtoa ennen kuin Ukraina on NATO-maa.

2 tykkäystä

Luullakseni kukaan ei tiedä, mutta vähintään osia maasta voivat ottaa nopeastikin. Esim Dnepr-joen itäpuolta on pidetty vaihtoehtona + kiova. Hallituksen vaihto tärkeintä. Lukashenka tuli sopivasti jokunen viikko sitten Ukrainaan “oikeuden tuomittavaksi”

Sullivan kävi äsken läpi: Puolustavat NATO-kumppaneitaan (alueellinen koskemattomuus) sekä pyrkivät tarvittaessa auttamaan Ukrainasta ulos päässeitä amerikkalaisia. Ukrainaan eivät sotilaita lähetä avuksi.

Lyhyen seurannan perusteella NATOa on informoitu 2 päivän ilmaoperaatio + elektronien sodankäynti, minkä jälkeen maavoimat etenevät. Tämä siis skenaario

10 tykkäystä

image

Minä en ole informaatiosodankäynnin ammattilainen, mutta se että toinen osapuoli kertoo julkisuuteen mahdollisesti näinkin tarkkoja detaljeja on mielestäni ns. viimeisimpiä ennaltaehkäiseviä keinoja yrittää hakea kansainvälistä konsensusta hyökkääjää vastaan. Ja suuren yleisön kannatus. Eli kerrotaan “tiedämme mitä suunnittelette”

8 tykkäystä

@timontti @Jarnis Kiitos vastauksista! Mikä Putinin perimmäinen agenda (tai mitä yleisesti arvellaan) on näiden NATO-asioiden suhteen? Miksi hänelle on niin tärkeää että Euroopan itäiset maat eivät mene NATOon? Ainakin näin mistään mitään tietämättömälle se vihjaa siitä että Putinilla olisi pidemmällä aikavälillä jotain sotilaallisia suunnitelmia näille rajanaapureille? Koska miksi muuten heitä häiritsee naapurimaiden sotilaalliset suhteet? Tuskin Putin pelkää NATO-mailtakaan hyökkäystä Venäjään?

2 tykkäystä

“What was the break-up of the USSR? It was the break-up of historical Russia,” Mr Putin said in a recent state TV documentary. “We lost 40% of our territory… much of what had been accumulated over 1,000 years was lost.”

The Kremlin resents, too, Nato’s post-Cold War enlargement to the east. Moscow accuses the West of breaking verbal promises that the alliance would not expand into Eastern Europe and the former Soviet space. Nato insists no such promises were given.
Lähde: What is Russia’s Vladimir Putin planning? - BBC News

Tuossa jotain ajatuksia, @Insinoori alunperin toi esille tuon Putinin sanonnan

2 tykkäystä

@timontti sen hyvin tiivisti. Usan lähettämät joukot edelleen symbolinen ele, ei todellinen sotilaallinen vastapaino Venäjälle tässä vaiheessa. Haluttaneen viestiä Putinille että paikalla kuitenkin ollaan ja itäisiä Natomaita tullaan puolustamaan. Samaan aikaan Usa ja muu länsi pönkittää Ukrainan puolustusta minkä voi. Briteiltä on ollut koulutusyksiköitä useamman vuoden kouluttamassa Ukrainan maavoimia ja mm. panssarintorjuntaa on vahvistettu runsaasti, mm. Javelineilla.

Modernit pst-järjestelmät tulevat kyllä päättäväisen motivoituneen ja koulutetun puolustajan käsissä tekemään pahaa jälkeä Venäjän vaunuille.

4 tykkäystä

Sehän se tuhannen taalan kysymys onkin. Realistisesti ajatellen; miksi yksikään länsimaa ylipäätään haluaisi uhata Venäjää sotilaallisesti?

Kyseessä lienee myös eräänlainen noidankehä, jossa itäisen Euroopan maat liittyvät NATOon Venäjän pullistelun takia ja samaan aikaan Putin käyttää NATOn laajentumista sisäpoliittisena keinona oman kannatuksensa nostamiseen.

10 tykkäystä

Ukraina on Venäjälle arka paikka, koska suuri osa sen sotatarviketeollisuudesta on neuvosto-ajoista lähtien sijainnut Ukrainassa. Voi olla, että Putin vetää teatteria nostaakseen öljyn ja kaasun hinnan mahdollsimman ylös. Kuka tietää mitta en usko, että huökkäystä tulee. NATOlla ja EU-mailla pitäsi olla tässä pelilukua.

4 tykkäystä

Joku toivoi huumoria. Darth Putinin twittertili tarjoilee mustana

12 tykkäystä

Sodilla ei historiassa ole ollut kovin suurta merkitystä talouteen tai osakemarkkinaan. Tietysti alueellisesti ja yhtiökohtaisesti osumaa voi tulla. Osakemarkkinoiden ja sodan korrelaatiosta löytyy googlesta kaikenlaista dataa.

Öljyn hinta, kaasun hinta, maataloustuotteet (varsinki vehnä) Pankkisektori joka kytkeytyy venäjään. Siinä varmasti suurimmat.

6 tykkäystä

Täytyy muistaa minkä koulukunnan kaveri on kyseessä. Kylmä sota elää Putinin mielissä vahvana. Kai tätä voisi verrata mielikuvaan ohjuksista Kuubassa -60 luvulla. Jos olet jämähtänyt suurvaltapoliittisen taistelun ja Neuvostoliiton aikakaudelle niin ajatus strategisesti ikävästi sijaitsevasta Natomaa Ukrainasta ja länsimaiden ohjuskeskus rajallasi ei kuulostane Putinista kovin mukavalta.

Jos muuten alue kiinnostaa noin muuten niin yksi parhaista sotakirjoista kannattaa kipasta kirjastosta:

10 tykkäystä

Suurvalta haluaa pitää kiinni etupiiristään. Jenkit ja Venäjä/Neuvostoliitto on pitkään jakanut maapalloa etupiireihinsä ja Putinia ei innosta että Jenkkien etupiiri laajenee. Siitä voi sitten arvuutella onko Ukrainan osalta etupiiri laajentunut kansan spontaanin vallankumouksen vuoksi, vai oliko takana muutakin - jos kysyt Putinilta niin homma on jenkkien ja NATOn juoni, jos kysyt länsimailta niin Ukraina nyt vain sattuu demokratisoitumaan ja kansa vaihtoi hallintonsa ja Putin saa itkeä nurkassa kun Venäjä-myönteinen pressa vaihdettiin. Mutta selvää siis on että Venäjä ei tykännyt yhtään tuosta vallanvaihdosta. Krimi otettiin talteen heti koska siellä on iso laivastotukikohta jota ei nyt vaan voitu menettää ja sen päälle on yritetty saada hommaa keikautettua loppu-Ukrainan osalta tukemalla paikallisia venäjämielisiä voimia ja pyöritetty nimellisesti sisällissotaa itä-ukrainassa kahdeksan vuotta. Ilmeisesti tästä ei tule valmista, joten…

Vähän ikävä tilanne siinä mielessä että kummallakin puolella on kaivauduttu tiettyihin asemiin kohta vuosikymmenen ajan ja jonkun on pakko niellä valtava arvovaltatappio koska homma kuitenkaan tuskin on ihan niin tärkeä että tästä lähdettäisiin Nato vs. Venäjä-otteluun kovilla ammuksilla.

Ja Putin todennäköisesti laskee että Biden on sen verran kalkkis että on aika hoitaa tämä ikävä tilanne pois päiväjärjestyksestä. Todennäköisesti suunnitelma tasoa “painellaan sisään, vaihdetaan hallinto, vetäydytään pois” muutamassa viikossa ja sitten pinotaan tukea ja apua Ukrainalle kun hallinto on ns. tunessa.

Enkä tiedä voiko NATO oikeasti tehdä muuta kuin natista ja kitistä sekä rahdata hieman aseita Ukrainalle - eikä Ukraina realistisesti varmaan saa estettyä tuota vallanvaihtoa jos Putin päättää että näin käy.

Siitä en sitten tiedä millaisella diilillä Putin jättäisi tuon vallanvaihto-operaation tekemättä. Turvatakuita on vaadittu, mutta länsimaat toistavat tätä “Ukraina päättää itse sotilaallisesti liittoutumisesta” ja kotomaassakin yksi poliitikko pistettiin jo vilttiin kun kehtasi ääneen sanoa tosiasioita jotka eivät virallista linjaa kuvanneet.

Ja siis tottakai olisi hyvä asia että Ukraina voisi vapaasti tällaisia päätöksiä tehdä, mutta kun naapurina on Venäjä niin homma on vähän niin ja näin. Hiekkalaatikon etupiirien rajat siirtyisivät ja Putin ei tykkää.

10 tykkäystä

On melkomoista. Putin kaivaa kyllä itsensä ja maansa todella syvään kuoppaan jos Ukainaan hyökkää millä tahansa verukkeella. SWIFT maksujärjestelmästä lemppaaminen aihettaisi yksistäään jo isoa tuhoa venäjän taloudelle, olettaen että lännellä olisi pokkaa uhkaus toteuttaa. Todennäköisesti eskaloisi vain kriisiä, mutta kuinka pitkälle Putin uskaltaa oikeasti mennä. Putin on mulkku mutta ei se tyhmä ole. Ei siinä kotimainen kannatus hirveästi nouse kun venäläiset tajuaa/huomaa menevämsä ajassa 40 vuotta taaksepäin.

Olen töissä yrityksessä jolla on Venäläisiä asiakkaita ja meiltä menee myös maksuliikennettä Venäjälle. Venäjän ulkomaankauppa ja rahaliikenne pysähtyisi siihen paikkaan. Millä niitä kaasummaksujakaan kukaan sinne maksaa kun ei pysty? No varmaan muitakin rahareittejä on, mutta on tuo kansainvälisistä maksujärjestelmistä lemppaaminen niin iso juttu ettää ihmettelen suuresti jos Putin hyökkää.

Edit. Venäläiset asiakkaat on muuten maksaneet laskujaan etuajassa mikä on siis tietysti poikkeuksellista. Ruplan lasku tietysti selittää tätä myös mutta kyllä ne varmaan vähän jo varautuu myös siihen että vähintään häiriöitä maksuliikenteeseen tulisi, jos Venäjä hyökkäisi.

14 tykkäystä