Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Eikö tälläinen herkästi aiheuta reaktion ”ei mitään hävittävää” eli alkaa ne uraanibommit liikkua?

Luulen, että Venäjä on tasan niin tyhmä. On siis tapahtunut seuraavaa:

  1. Ukraina on toitottanut pari kuukautta joka tuutista, kirkontorneista ja ämyreistä, että “Hyökkäämme Khersoniin ihan kohta. Kasaamme joukkoja etelään!”. Ja näin tekikin.
  2. Venäjä totteli, ja vei kaikki liikenevät joukkonsa Dnipron pohjoispuolelle, Khersonin alueelle. Ja kaiken liikenevän raudan.
  3. Ukraina pommitti sillat ja kulkuyhteydet tuhannen päreiksi. Venäjän joukot nyt jumissa. Paeta voi uimalla Dnipron yli.
  4. Seuraavaksi pommitettiin joukkojen kalustokeskittymät, miehistökeskittymät, johtopaikat ja ammusvarastot. Vihollisella on paljon kalustoa, mutta ammukset vähissä ja johto ei tiedä mitä tehdä (paitsi siirtää komentopaikat Dnipron eteläpuolelle).
  5. Alettiin hyökkäämään Khersonissa, kuten luvattiin.
  6. Sen lisäksi, alettiin hyökkäämään Kharkovan seudulla, josta oli vedetty joukot etelään. Tätä ei vain mainostettu missään. Siellä Venäjän joukot olivat täysin valmistautumattomia offensiiviin. Heikennettyjä Venäläisten puolustusasemia rullataan nyt vauhdilla.

Kaikkein fiksuimmat vedätykset ovat niitä, jotka teet täydessä päivänvalossa, kertomalla kaikille, mitä teet ja kukaan ei epäile mitään. Lopuksi todetaan että tein juuri niin kuin sanoin, sekä hiukan muuta, mistä en kertonut.

82 tykkäystä

35 tykkäystä

Upea petkutus kertakaikkiaan :fire: Muistelisin lisäksi Ukrainan johdon jossakin kommenteissaan kertoneen, että olisivat halunneet hyökätä laajalla rintamalla mutta US neuvonantajat kehottivat keskittämään hyökkäyksen pienelle alueelle eli etelään. Tämä kommentti taisi tulla hyökkäyksen valmistelun aikaan, kun ammusvarastoja alkoi poksahdella ja puheet vastahyökkäyksestä viritä.

17 tykkäystä

Meno muuttuu kuitenkin rennoksi hetki tuon jälkeen:

3 tykkäystä

Russia is requesting a UN Security Council meeting to discuss “security threats posed by the supply of weapons to Ukraine by the Western countries”

Jos tämä ei ole tappionjulistus, niin mikä sitten on? Suuri ja mahtava anelee YK:n turvallisuusneuvostoa antamaan mahtikäskyn, että kaikenlainen Ukrainan aseellinen tukeminen on heti lopetettava, sillä se uhkaa Venäjän kansanmurha- ja ja “uudelleenkoulutushanketta” Ukrainassa. Miettikää jos Saksa olisi esittänyt WW2:ssa saman vaatimuksen oliko silloiselle kansainneuvostolle, kun USA tuki Neuvostoliiton sotakonetta ja auttoi voittamaan Saksan. Todellinen supervalta :slight_smile:

Vähän sama, kun sinua tullaan ryöstämään kadulla ja onnistut torjumaan hyökkäyksen. Ryöstöyrityksen jälkeen tekijä menisi lähimmän poliisin luokse ja valittaisi ryöstön estämisestä ja että kaikenlainen ryöstämisen vastustelu olisi tuomittavaa ja lopetettava ja ryöstämisen on annettava tapahtua, niin rauha säilyy. Näin toimii Venäläinen ajatuksenjuoksu tai sen puute. Onhan tämä Venäläinen tapa väännellä ja käännellä sääntöjä ja organisaatioita mieleisekseen nähty mm. lätkässä, urheilun dopingasioissa ym. ym. Venäjän ei enää pitäisi kuulua lainkaan kansainvälisen yhteisön elimiin millään tasolla, se tulisi potkia pois kaikesta kansainvälisestä yhteistyöstä, kuten Iran ja Pohjois-Korea.

74 tykkäystä

Niin. Onhan tämä Z-Venälän ehdottama kokous Maailman Turhin Möte-kilpailun potentiaalinen voittaja. Toki on myönnettävä asian positiiviset puoletkin eli siinä mielessä hyvä, että kuuluuvat näihin järjestöihin, niin on paikka, jossa jää todiste pöytäkirjoihin Z-Venäläisyyden täydellisestä sekopäisyydestä. Ranska on muuten puhemiehenä turvallisuusneuvostossa. Minua askarruttaa toteutuuko kokous.

Toisella Venälän näyttämöllä käsitellään kepeämpiä aiheita. Eastern Economic Forumilla Vladivostokissa on todettu, että maailman surffarit mielivät ainutlaatuisille aalloille vissiinkin jonnekkin päin Siperiaa. Boikoteilla ei vaikutusta. Tärkeitä asioita näköjään EEF:n agendalla.

7 tykkäystä

Ei ollut ensimmäinen kerta. Kuinkahan sujui tuo edellinen kokous…

5 tykkäystä

Taitaa olla niin, että rosvovaltiota ei ole koskaan edes valittu YK:n jäseneksi. Ukraina on pyytänyt selvitystä asiaan.

18 tykkäystä

YK voisi lähettää Venäjälle kirjeen mallia “Ottakaa se pää pois sieltä Ukrainan puolelta niin naamaan ei satu enää.”

Ja voisi vielä vinkata että viekää mukana ne Venäläiset jotka kaipasivat ‘suojelua’ itä-Ukrainan alueilla ettei tarvitse niistäkään enää huolehtia. Tosin jokainen täysjärkinen “pro-Venäjä” -mielinen joka siellä asuu vaihtanee asuinpaikkaa rajan toiselle puolelle vauhdilla siinä vaiheessa kun Ukraina ottaa nuo alueet takaisin. Itsesuojeluvaisto, ihmeellinen asia.

23 tykkäystä

Jos mittaustulos pitää paikkaansa, niin minulla on kyllä valmiutta kutsua 80% venäläisistä ryssiksi :slight_smile:

24 tykkäystä

En täysin ymmärrä, miksi kuva 19-vuotiaana kuolleen venäläisen sotilaan passista on jotain, mitä emme saisi nähdä, jos siis esim. siitä oli kyse. Nuori mies ei sitä enää tarvitse. Suoraan sanoen, minulla juuri se viesti pysyi mielessä pitkään ja herätti monenlaisia ajatuksia sodan hulluudesta.

Oletuksena kirjoitamme aikuisten ihmisten foorumille. Venäläiset ja Venäjä tekevät täyden päivätyön joka päivä itseensä kohdistuvan vihan lietsonnassa, joten eivät he siihen apua tarvitse. Suoranaisesta vihanlietsonnasta ihmisryhmää kohtaan on myös olemassa lainsäädäntö, jonka jokainen toivottavasti tuntee. Nimimerkin takaa kirjoittaminen ei anna suojaa lain kirjaimelta.

Jos joku viesti menee ihon alle olisi mielestäni riitävää, että siitä ilmoittaa eteenpäin ja kertoo, miksi aikuisten ei pitäisi sellaista nähdä. Jos lisää viestiin henkilökohtaiseksi suunnatun vertauksen Idiootteihin – ei nyt ainakaan käytöksen tai toiminnan järkevämmällä puolella liikuta.

Nettihän on vastaavaa materiaalia täynnä. Aikuisten pitäisi pystyä sellainen käsittelemään. Jos se menee Twitterin seulasta läpi ehkei tänne pidä mitään omaa sensuuriastetta rakennella. Öyhötys ei ole sana. Ilmeisesti se on subjektiivinen yhdistelmä viestin sisältöä ja siihen reagoimista.

PS. Örkki on muuten suomennos ukrainalaisten nimityksestä hyökkääjälle. En tiedä miksi niin neutraalin ovat valinneet. Viisumit pitäisi ehdottomasti peruuttaa venäläisturisteilta, kunnes vetävät sotakaluston omaan maahansa.

71 tykkäystä

Tuo viesti kuvastaa erinomaisesti venäläisten suhtautumista Ukrainan sodan kannatuksen ja käyttäytymiseen ja puoltaa paikkaansa ketjussa. Jospa jatkaisit tätä teemaa esimerkiksi liputus keskustelussa.

5 tykkäystä
57 tykkäystä

Ylläpidolta terveisiä, pidetäänhän keskustelu itse aiheessa, eikä toisaalta myöskään mennä henkilöön. Liputustoiminto on tarkoitettu siihen, että sen kautta voi ilmaista, mikäli kokee toisen henkilön viesteissä jotain Foorumin sääntöjen vastaista.

20 tykkäystä

Oman työni kautta ymmärrän jotakin kyselytutkimusten metodologiasta. Näiden Venäjällä tehtyjen mielipidemittausten ongelmia on käsitelty laajalti. Venäjällä on tehty lakimuutos, jonka myötä pelkkä sodan kritisointi tai pelkästään termin “sota” käyttö voi johtaa huomattavaan rangaistukseen. Venäjällä on myös pitkä stalinismin ajoilta jatkuva perintö, jossa turvallisuuspalvelu kyttää omia kansalaisiaan ja jahtaa hallinnon vastustajia. Mielipiteen vapaus on kiristynyt entisestään sodan jälkeen. Nykyisissä olosuhteissa on tutkimusmetodologisesti hyvin vaikea olettaa, että ihmiset haluavat vastata rehellisesti kyselytutkimuksiin, koska he voivat pelätä, että tietoja päätyy tiedustelupalvelulle. Tärkeää huomata, mikä on tutkimusten vastausprosentti. Venäläinen sosiologi ja anti-putinisti Boris Kagarlitsky on todennut, että kyselytutkimusten vastausprosentti Venäjällä on alle 10%, jolloin kyselyissä tapahtuu valikoitumista ja edustavaa otosta populaatiosta on vaikea saada. Lakimuutosten myötä vertailukelpoisuus aiempii tutkimuksiin on myös ongelmallista, kertooko Putinin kannatuksen nousu muuttuneesta ilmapiiristä vai de facto Putinin kannatuksen kasvusta?

Toinen keskeinen ongelma on se, että vanhempien ikäpolvien keskuudessa käytetyt mediat ovat pääosin venäläisiä sanomalehtiä ja televisiokanavia, jotka Kreml otti sodan jälkeen lopullisesti hallintaansa. Merkittävällä osalla väestöstä ei siis oikeasti ole mitään käsitystä siitä, mitä Ukrainassa oikeasti tapahtuu. Tämä tulee myös ilmi vangiksi jääneiden venäläisten sotilaiden haastetteluissa, joissa sotilaat kertovat, että todellisuus Ukrainassa oli jotain täysin muuta kun he itse olettivat.

Näistä metodologisista rajoitteista huolimatta merkittävä osa venäläisistä on varmasti tietoisesti sotahulluja ja kilipäisiä nationalisteja, mutta heidän osuuden arviointi koko populaatiosta luotettavasti kyselytutkmusten perusteella on edellä mainituista syistä huomattavan vaikeaa. Samoin itse vierastan ajatusta, että yksittäisen venäläisen kusipään toimintaa kuvaavien videioiden saatteeksi jaetaan vaatimuksia viisumikiellosta. Sanonta, tyhjät tynnyrit kolisee eniten, pätee myös venäläisiin. Toki viisumikiellolle on olemassa hyviäkin perusteluja, kuten tiedustelupalvelun toiminnan rajoittaminen länsimaissa.

Ryssittelyn suhteen jokainen tehköön omat moraaliset päätöksensä, mutta tältä osin on tärkeä myös huomioida, että Venäjän tulevaisuus riippuu osaltaan maan anti-putinististen oppositiovoimien toimintamahdollisuuksista. Putin haluaa luoda käsityksen russofobiseseta lännestä, jonka myötä vain Venäjä on turvallinen paikka slaavilaisille kansoille. Jos tätä edistetään venäläisten tarpeettomalla nimittelyllä, niin en usko, että se ainakaan parantaa kilpailevien narratiivien mahdollisuuksia. Mieluummin näkisin Venäjällä kehityksen, jossa nuoret venäläiset pitävät länttä ystävänä ja Putinin ummehtunutta nationalismia vihollisena, tähän me voidaan osaltamme vaikuttaa. Noin muuten Slava Ukraini ja Putin alimpaan helvettiin. Kiitos.

45 tykkäystä

Vahvistusta odotellen… Kuva tältä videolta. On siinä olkapäällä pari tähteä mut sanooko se mitään vielä…

13 tykkäystä

Erittäin hyvin ajatuksia, täysin samaa mieltä :+1:

2 tykkäystä

Ihmisiä vaivaavat asiat ovat täysin suhteettomia Venäjän ja Ukrainan tapahtumiin nähden. Putin syöttää venäläisille täsmälleen haluamaansa narratiivia ja siihen ei yksikään länsimaa tai yksittäinen länsimainen nimittelijä voi vaikuttaa.

Onko tämän päättelyn logiikka todellakin se, että venäläisten mahdollisuus parantaa maansa suuntaa on jotenkin riippuvainen siitä, nimitteleekö joku heitä lännessä tai Ukrainassa? Ilmeisesti tämä päättelyketju on samasta lähteestä kuin se, jonka mukaan venäläisten päästäminen kaupunki- tai rantalomille Eurooppaan edistäisi jotenkin maan toisinajattelijoiden tilannetta.

Baltian ja puolan täydellinen turistiviisumikielto venäläisille, eli muiden Schengen-maiden viisumien mitätöinti, pohjaa heidän omaan kokemukseensa Venäjästä. Heitä on vaikea siitä syyttää. En ihmettele hetkeäkään, jos nämä maat pitävät ihan aidosti kymmeniä tuhansia maansa läpi Keski-Eurooppaan matkaavia turisteja myös turvallisuusuhkana. Nämäkään maat eivät silti kieltäneet perhevierailuja tai poliittisia karkureita. Toivon, että Suomessa tehtäisiin heti samat siirrot turistiviisumien suhteen.

En tiedä mistä tämä nimittelysyyttely lähti – puhutaanko vieläkin örkeistä vai jostain muusta, mutta siirrytään nyt jo eteenpäin. Nakkaapas @niko_naakka taas muutama twiitti kehiin, niin saadaan muita puheenaiheita.

38 tykkäystä

Minusta viisumikeskustelussa jotkut ovat ihan väärillä linjoilla. Emme taistele venäläisten sieluista enää vaan nyt taistellaan Z-Venäjää vastaan, jonka viimeiset siirrot länsimaita vastaan ovat olleet avoin energiasotajulistus ja Ruski Mir- ilmoitus. Nähtäväksi jää onko Suomi yksi heikko lenkki eli jälkisuomettuneena maana jätämmekö liittymättä balttien ja puolalaisten viisumirintamaan? Tilannehan on se, että Venäjä ei voi voittaa muuten kuin länsimaalaisten antaessa periksi Ruski Mir-ideologialle. Z-Venäjän länsimaiset kannattajat ja muut periksiantajat eivät osaa ajatella mihin se johtaa.

TV:stä tutun naapurimielipidevaikuttajan mukaan tosin venäläiset eivät mitään viisumeja edes tarvitse. Tässä asiassa mekin voisimme häntä uskoa.

11 tykkäystä