Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

49 tykkäystä

Venäjä koittaa nyt kovasti näyttää vahvemmalta kuin oikeasti on. Kun länsi jatkaa Ukrainan tukemista, ei Venäjä tule sotaa voittamaan. Nyt kaasuputken luoma pelikortti on myös poltettu. Mitä jää jäljelle? Euroopan energia-infraan kohdistuvat iskut ja ydinaseilla jo sadannen kerran uhkailu.

Voimalaitoksien sabotointi on paljon hankalampaa kuin satoja kilometrejä merenpohjaa viistävän valvomattoman putken poikkaisu. Ydinaseskenaarioille on myös lännessä Yhdysvaltojen johdolla tehty suunnitelmat miten tullaan reagoimaan.

Miten tämä tilanne tulee siis ratkeamaan? Yhdistelmä Venäjän sisäisiä levottomuuksia ja Kremlin sisäpiirin kyllästyminen sotaan jota ei voi voittaa → Putinen syrjäytys?

15 tykkäystä

En voi kuvitella tilannetta, jossa Venäjä voittaisi, kun Ukrainalla on amerikkalaiset tukenaan. Sellainen perstuntuma tässä on, että USA käy Venäjän kanssa välillisesti sotaa Ukrainan kautta. Sotilaat ovat vapaaehtoisia lukuunottamatta ukrainalaisia, mutta kalusto ja tiedustelu tulevat rapakon takaa. Vaikea nähdä, että Venäjä tästä voittajana selviäisi 40-luvun kurkkupurkeillaan ja alkopataljoonillaan.

13 tykkäystä

Ei USA käy sotaa välillisesti Venäjää vastaan, vaan erittäin yksiselitteisesti tukee oikeudettoman hyökkäyksen kohteeksi joutunutta itsenäistä valtiota.

68 tykkäystä

Tämä on kuin suoraan Kremlin propagandasta. Tässä sodassa on vain yksi taho, joka on tunkenut toisen rajan yli tarkoituksenaan vallata se. Tätä kohteeksi joutunutta maata tukevat sitten niin Yhdysvallat, EU maat kuin muutamat muutkin (esim Japani, Australia jne).

Vaikka Venäjän haluaa maalata koko konfliktin lännen hyökkäykseksi / sodaksi Venäjää vastaan, ei kyse siitä ole. Länsimailla ei ole mitään intressiä tunkea esimerkiksi Venäjän rajan yli ja ovat tämän hyvin selvästi Ukrainalle ilmaisseet. Venäjä voisi lopettaa sotansa mikä tahansa päivä, eikä länsimaat seuraisi sitä rajan yli.

92 tykkäystä

Tämä on kuin suoraan Kremlin propagandasta.

Ei nyt ihan sentään. Itse ajattelen, että aivan varmasti amerikkalaiset käyttävät tätä sotaa hyväkseen oppiakseen tiedustelusta ja modernista sodankäynnistä. Tiedustelun tuki ukrainalaisille on varmasti valtava. Sodankäyntiähän se tiedustelukin on.

1 tykkäys

Tottakai, samoin tekevät kaikki muutkin valtiot, myös Suomi, Kiina, Intia, Iso-Britannia, Iran jne.

9 tykkäystä

Juuri näin, tarpeeksi kauan kun päättömiä valheita toistelee, niin niitä alkaa aina joku uskomaan. Ja vaikkei ihan koko juttua nielisikään, niin jo sekin, että edes vähän uskotaan ja mietitään, että syyllinen onkin joku toinen edes osittain on pieni voitto infosodan tantereella.

Ja ihan joka ainut kykenevä valtio maailmassa käyttää tätä sotaa oppimateriaalina ja oman puolustussuunnitelmansa tukena. Mieti nyt hetki miksi jenkit olisi tässä jotenkin erityisen pahoja, mistä lienee moinen ajatus tullut?

24 tykkäystä

Onhan tämä nyt selkeä munanmittauskisa ukrainan välityksellä, jenkit on myöntänyt sen suoraan itsekin että haluavat heikentää venäjää. Suurvaltapeli on eripeli.

6 tykkäystä

Tottakai USA haluaa nähdä Venäjän heikentyvän, niin kuin varmaan kaikki länsimaat nykyään. Se, että puhutaan jostain suurvaltojen välisestä pelistä saa tämän kuulostamaan siltä, että ikään kuin USA ja Venäjä olisivat tässä sodassa tasavertaisesti mukana. Näin saadaan Venäjän vastuuta sodasta lievennettyä ja tekaistua motiiveja Venäjän hyökkäykselle. Todellisuudessa Venäjä hyökkäsi Ukrainaan omien harhaisten kuvitelmien perusteella, eikä tästä voi syyttää millään tavalla USA:ta tai länsimaita.

ps. Venäjää tuskin voidaan luokitella suurvallaksi tämän fiaskon jälkeen

86 tykkäystä

Kuka ei halua???

Vaikka Ukrainan kokema järkyttävä väärys onkin suurin syy tukeen, niin eihän sitä tarvitse piilotella, että jokainen tuhottu tankki, alasammuttu hävittäjä jne. on yksi vähemmän uhkaamassa muita.

21 tykkäystä

Näinpä. Venäjä on suurvalta enää ydinaseiden osalta. Taloudellinen valta on rapistunut, tai se oli muutenkin vähäinen, eikä BKT ole suurvaltaluokkaa, elintasosta puhumattakaan. Armeija osoittautui lähinnä kykeneväksi murhaamaan siviilejä.

5 tykkäystä

Suurvaltapeli tulee toki vain mukana, eikä syyllisestä tilanteeseen ole epäselvyyttä, syyllinen on yksin Venäjä. Mutta olipahan tehty jo laskelmat joiden mukaan USA:lle on halvempaa tukea Ukrainaa, ja heikentää sitä kautta Venäjää, kuin suhteessa lisätä omaa aseistustaan.

Itselleni USA:n motiivi on toistaisesti toissijainen, kunhan antavat tukeaan. Harvoinpa näissä vain yhtä porkkanaa on.

8 tykkäystä

Mieti nyt hetki miksi jenkit olisi tässä jotenkin erityisen pahoja, mistä lienee moinen ajatus tullut?

En ole väittänyt tässä amerikkalaisia pahoiksi tai puolustellut millään tavalla Venäjän hyökkäyssotaa. Mielestäni on kuitenkin tärkeää olla olematta liian sinisilmäinen ja ajatella, että erityisesti amerikkalaiset ovat pelkästään auttamassa. Yllä olevissa linkeissä hyvä esimerkki kuinka Venäjän heikentyminen olevan yhtenä tavoitteista.

Minun mielestä nykymaailmassa ja sen informaatiotulvassa on tärkeää ajatella kaikkien osapuolien motiiveja ja niiden vaikutuksia. Muuten sitä helposti lipsahtaa katsomaan asioita yhdestä näkövinkkelistä.

11 tykkäystä

Nosto-automaatit omistava Nokas CMS Oy tekee omia “pakotteita”:

Nosto on sopinut, että venäläisten käyttämät China UnionPay -luottokortit eivät enää toimi Suomen Nosto-käteisautomaateissa.

64 tykkäystä

Onhan tämä nyt selkeä munanmittauskisa ukrainan välityksellä, jenkit on myöntänyt sen suoraan itsekin että haluavat heikentää venäjää. Suurvaltapeli on eripeli.

Tottakai Yhdysvallat haluaa heikentää Venäjää, mutta syynä on se, miten Venäjä käyttäytyy eikä suurvaltapeli. Tämä on juuri Kremlin levittämää propagandaa, että muu koko maailma on russofobista ja Nato tuhoaisi Venäjän heti, jos vain siihen pystyisivät. Juuri tämän avulla Putin on pysynyt vallassa ja päässyt luomaan autotääristä valtiota. Jos Venäjä ei uhkaisi muiden maiden suveriniteettia, kukaan ei haluaisi heikentää heitä. Ja mielestäni juuri Yhdysvallat ja muu länsi ovat nimenomaan liian pitkään vahvistaneet Venäjää investoimalla Venäjälle suuria summia, ostamalla fossiilisiapolttoaineita sekä myymällä komponentteja, joita käytetään mm. sotakoneissa. Päinvastoin Yhdysvallat on suhtautunut Venäjään liian suvaisevaisesti. Minun mielestäni Venäjän heikentäminen olisi pitänyt aloittaa jo toisen tsetsenian sodan sytyttyä.

Jos tässä oikeasti olisi kyse suurvaltapelistä niin minkä takia Yhdysvallat ei halua heikentee myös Britanniaa, Ranskaa ja Intiaa? Nämä kolme maata nimittäin ovat bruttokansantuotteelta Venäjää suurempia ja myös niiltä löytyy ydinaseita. Lisäksi esimerkiksi Baltian maat haluavat vielä Yhdysvaltoja kovemmin heikentää Venäjää, ja mielestäni Baltian maita ei voi mitenkään kutsua suurvalloiksi.

35 tykkäystä

Venäjä yksin aloitti koko sodan. Venäjä tunkeutui survereenin valtion alueelle. Sen jälkeen iso läjä länsimaita - ei vain USA, vaan suuri osa länttä - alkoi tukea hyvin voimakkaasti Ukrainaa. Eli ei tavita mitään perstuntumaa tai USAa, vaan voidaan todeta että öbaut kaikki länsimaat antavat voimakasta aseellista tukea Ukrainalle, jotta tuo perseläpivaltio saadaan ajettua pois Ukrainan maaperältä. Ja ihan jokainen länsimaa myös haluaa Venäjän heikentyvän hyvin voimakkaasti. Kai tämän pitäisi olla ollut kaikille selvää helmikuusta lähtien.

Kaikki muu vihjailu on sitten puhdasta propagandaa. USA ei mitään sotaa aloittanut tai provosoinut. Eikä sellaista koskaan toivonut. Ei kannata vihjailla tuollaisella salaliitolla. Mutta nyt kun Venäjä heitti sen ensimmäisen kiven, niin totta kai autetaan Ukrainaa loppuun asti.

39 tykkäystä

En edes ymmärtänyt, että joku voi ajatella, ettei USA:lla olisi omia intressejä Ukrainassa. Tottakai sillä on. Ei sinne tukimiljardeja kaadettaisi talous- ja aseavun muodossa, jos ei olisi.

Tässä kohtaa on hyvä myös muistuttaa, että Suomen intressit ovat hyvin yhtenevät USA:n kanssa. Haimme juuri kiireellä USA:n johtaman sotilasliittouman jäseniksi. Ukrainaan on lähdössä Suomesta yhdeksäs sotilaallinen tukipaketti. Emme mekään ole pelkästään auttamassa tai kehitysapua jakamassa. Avulle on hyvät, jopa Yhdysvaltoja paremmat, kannustimet.

Kävin läpi Itämeren putkisabotaasin raportointia USA:n paikallisista medioista ja ValkoinenTalo/POTUS/poliitikkoakselilta. Sitä ei noteerata juuri mitenkään. Presidentin turvallisuusneuvonantaja Jake Sullivan sentään totesi kysyttäessä, että putkien rikkoontumiset vaikuttavat sabotaasilta. CNN, CBS, ABC, NBC uutisoivat asiaa, mutta amerikkalaiskommentit loistavat poissaolollaan.

Venäjän yrityksille ottaa USA mukaan tähänkin soppaan ei siis löydy kerrassaan mitään vastakaikua USA:sta. Biden ei ole kommentoinut asiaa sanallakaan – ja miksi kommentoisi. Eurooppalaiset NATO-liittolaiset tutkivat lähivesillään tapahtunutta sabotaasia eikä USA:lla ole edes kalustoa paikan päällä. Tämä oikeastaan kuvastaa koko maailmanpoliittista tilannetta. Venäjä ei ole suurvalta ja USA tekee sen käytöksellään täysin selväksi. Ja sekös “meillä on nukeja”-Putinia riepoo. Hän haluaisi nähdä Venäjän oikeiden suurvaltojen vertaisena, mutta sitä ei tule tapahtumaan enää koskaan.

32 tykkäystä

Mutta sitten jotain aivan muuta.

Putin on kyllä fantastinen johtaja, hän on saanut Venäjän työllisyyden huimaan kuntoon: työttömyysprosentti vain 3,8%!

Ja vaikka sitä ei tässä mitattukaan, niin Putinin vaikutus kansanterveyteen on ilmiselvä: miesten kuolleisuustilastoissa viinaan kuolemisen suhteellinen osuus on vääjäämättä vähentymässä!

11 tykkäystä

Tämä on tietenkin erittäin tervehenkinen ajattelumalli. Yleensä asiat eivät ole mustavalkoisia, mutta näinä aikoina etenkin Ukrainalaisen vinkkelistä absoluuttiselle pahuudelle löytyy ehkä selkeä vastine reaalimaailmasta, vaikkei hyvyydelle reaalimaailmasta löytyisikään.

Itse olen vain tässä asiassa varsin herkällä korvalla liikkeellä, johtuen eritoten suomettumisen historiasta ja siitä, että se näkyy meidän Suomalaisten tekemisessämmekin edelleen liian usein. En ole lainkaan varma, että kykenemmekö erottamaan hienovaraisen tai monimutkaisen propagandan todellisuudesta.

USA- vastaisuutta on lisäksi kuitenkin iskostettu valtiollisilla resursseilla Suomalaisiin luokkaa 70 vuotta ja jotenkin on kuvaavaa, ettei tässäkään keskustella esim. Iso-Britannian tai vaikkapa Saksan täysin vastaavista toimista (aseapu + tiedustelutuki). Kuten Eki juuri tuossa kirjoittelikin, venäjä nimenomaan haluaa tulla verratuksi/samalle tasolle USA:an nähden, vaikkei siihen ole mitään edellytyksiä. Ja ihan itse tekivät teoillaan ja puheillaan itsestään kaikkien vihollisen ja siten neuvokkaasti loivat strategisen aseman, jossa heidän heikentämisensä on kymmenien vahvojen valtioiden etu sekä lyhyellä, että pitkällä aikavälillä.

22 tykkäystä