Tassin mukaan Moskovassa järjestetään huomenna perjantaina tilaisuus, jossa kello 15 Venäjän Ukrainassa miehittämät alueet liitetään Venäjään.
“Huomenna Suuressa Kremlin palatsissa, Pyhän Yrjön salissa, klo 15.00 järjestetään seremonia koskien uusien alueiden liittymistä Venäjän federaatioon”, Peskov sanoi.
Hän tarkensi, että Kremlin seremoniassa Venäjälle hyväksyttäisiin neljä uutta aluetta. “Kaikki neljä, kaikki alueet, jotka järjestivät kansanäänestyksiä ja esittivät vastaavan pyynnön Venäjän puolelle”
Russia to annex four occupied Ukrainian regions at ceremony on Friday, Putin spokesman says
From CNN’s Anna Chernova
The Kremlin will host a ceremony on Friday at which agreements will be signed on the annexation of occupied Ukrainian territories to the Russian Federation, President Vladimir Putin’s spokesman told reporters on Thursday.
Dmitry Peskov said the ceremony would take place on Friday at 3 p.m. local time (8 a.m. ET).
Putin will deliver a speech and meet with Russian-backed leaders of the four occupied regions on the sidelines of the ceremony, he added.
Ainakin Iltalehti jakoi aamulla “riippumattomaksi” kutsumansa Meduzan uutista, jossa väitettiin Venäjän lykkäävän liitosta. Koko juttu kuulosti melko päättömältä ja sitä se taisi ollakin. Meduza avautuu ainakin omiin silmiin yhtä riippumattomana Venäjän hallintoa kohtaan kuin Jussi Halla-aho maahanmuuttoa kohtaan. Tuoltahan voi käydä itse arvioimassa.
Tässä nyt itseä mietityttää, että millainen soppa tästä on nyt oikeasti syntymässä. Voiko tästä jotenkin enää palata? Putler sanoo venäläisille, että alueet ovat nyt virallisesti osa Venäjää. Tätä ei toki kukaan muu hyväksy. Jos Ukraina nämä saa vallattua takaisin, niin siinä tapauksessa Venäjä häviäisi sen silmissä osan sen maastaan.
Kyllähän tuon laittoman julistuksen seurauksena Putin nostaa panoksiaan… oman suunnitelmansa mukaan.
Tämähän ei ollut alun perin tarkoitus. Muistan hyvin kuinka ennen sodan alkua Putin läksytti muistaakseni SVR:n johtajaa siinä heidän Kreml-kokouksessa, kun hän vahingossa käytti termiä “Liittäminen”… Kyseiselle videolle täälläkin naurettiin.
Tämän Putlerin liikkeen myötä hänen oma maineensa ja kunniansa on entistä enemmän pelissä jos DNB/LNR -alueet häviävät. Peliliikkeellä voi olla monta tarkoitusperää, yksi synkimmistä on se ydinasedoktriinin peliin tuominen.
En tiedä kuinka pitkälle Putler on valmis menemään, jos sotamenestystä ei tule
Eikö tämä ole jopa ihan looginen veto Putinilta? Jos siis tehdään oletus, että mikäli Venäjä häviää sodan, niin Putin syöstään vallasta ja menettää todennäköisesti samalla henkensä. Vahva oletus, mutta mikäli näin, niin Putinin näkökulmasta sodan häviämisen jälkeiset seuraukset ovat merkityksettömiä. Tällöin mikä tahansa asia, joka löisi silmille tilanteessa, jossa Venäjä häviää sodan, on riskiltään merkityksetön. Tällöin mikä tahansa toimi, joka lisää todennäköisyyttä voittaa sota, tai vahvistaa Putinin asemaa, kannattaa tehdä täysin riippumatta siitä, että mitä pahaa se aiheuttaisi tilanteessa, jossa sota hävitään.
Mikäli alueiden Venäjään liittäminen helpottaa vallan lujittamista tai jotain muita temppuja, niin se kannattaa tehdä. Mitä tulee ns. loppuun asti kulkemiseen, ydinsotaan ja muihin äärimmäisiin tilanteisiin, niin niissä mun mielestä kysymys on lähinnä siitä, että miten Putinista seuraavat tilanteen näkevät? Eli kun käsky tulee, niin totellaanko sitä? Tämän takia taas Putinille on kannattavaa lujittaa omaa asemaa ja valkata tehtäviin henkilöitä, jotka ovat lojaaleja, mutta eivät päteviä. Lisäksi Putinin kannattaa yrittää tehdä sodan häviämisestä mahdollisimman kallista myös kaikille muille Venäjän johdossa.
Eiköhän tässä ole itse kukin siirtänyt tuon Kremlin tietotoimiston samaan huumoriosastoon pohjois korean kanssa. Hauska lukea silloin tällöin kahvikupin äärellä että mitäs älytöntä siellä tälläkertaa esitetään.
Aivan se ja sama mitä siellä joku hölisee, kaikki tietää että 100% roskaa ja valehtelua, ei vaikuta omaan toimintaan.
Putin toivoo että “ihan kohta tulee valtava määrä lisää sotilaita turvaamaan alueita” + “nämä ovat sitten nyt venäjää” saisi Ukrainan perääntymään, kenties siksi että länsimaat näin ohjaavat koska yhtäkkiä ovat kusi sukassa että länsiaseet jauhavat “Venäjän” maaperällä ja Putin uhkailee ydinsodalla.
Auki on mitä tapahtuu kun Putin vetää ilmeekseen :pikachuface: kun Ukraina jatkaa alueidensa vapauttamista välittämättä siitä että Putin laittoi alueiden päälle “Venäjä”-tarran ja länsimaiden tuki ei kadonnut mihinkään. Ai niin ja uusi tykinruoka on rintamalla lähinnä haitaksi koska nolla koulutusta eikä kunnon varusteita eikä kalustoa.
Taktiset ydinaseet eivät todennäköisesti muuttaisi juuri mitään. Ja jos Kiova lanataan niin sitten kellään todennäköisesti ei ole kivaa vaan virallinen NATO vs Venäjä-ottelu saattaa hyvinkin lähteä käyntiin…
Henkilökohtaisesti toivon että Venäjällä joku vetäisi homman seis ja Putinin pois pelistä, mutta taitaa olla aika turha toivo.
Onkos missään näkynyt ennusteita miten tilanne voisi lähipäivien aikana edetä?
Voin olla hakoteillä mutta tuli itselle mieleen skenaario, missä Putin ilmoittaa huomenna alueiden liittämisestä Venäjään.
YK:n turvallisuusneuvostossa ilmoittaa sen jälkeen/samaan aikaan erityisoperaation päättämisestä. Antaa aikataulun esim. 1 viikko jonka aikana vihollisen joukkojen on vetäydyttävä liitetyiltä alueilta TAI Venäjä tuhoaa Ukrainan suurkaupungin/kaupunkeja ydinasein.
Putin pyrkisi siten jäädyttämään nykyisen tilanteen jotta saa happea ja oman kansan pidettyä kurissa ja siten säilyttämään valtansa ja henkensä.
Olisi tukala viikko edessä ja länsivalloilla tiukka paikka miten reagoida.
No, Ukraina ainakin jatkaa (lännen tuella) kunnes alueet on takaisin itsellä, että ihan sama mitä Venäjä päättää. Parempi jos lähtevät pois, niin Ukraina saa alueet nopeammin takaisin
USA:ta myöten ovat sanoneet, ettei nää feikkireferendumit vaikuta mitenkään sotatukeen tai toimiin.
Jos ja kun Venäjä liittää alueet, ei sota voi päättyä ilman että valta vaihtuu. Sota heikentää Venäjällä kansan tukea ja miehistötappiot kasvavat. Samoin lisääntyy levottomuus ja Venäjä vajoaa syvemmälle autoritaarisuuteen. Sota voi jatkua vielä pitkään.
Kremlissä alkoi tapahtua hurjan paljon ja hurjan nopeasti heti kun Putin palasi konferenssista, jossa Kiina ilmeisesti kertoi, että mitta on täyttymässä ja tämä sota on saatava loppumaan ASAP. Intia kertoi ihan kameroiden edessä ettei se enää sympatiseeraa Venäjää.
Voisiko Putinin idea huomenna olla pitää armeijan nahkatakki päällä Mission Accomplished -puhe, jossa hän julistaa Venäjän päässeen tavoitteeseensa: just ne alueet on vapautettu jotka alun perin oli erikoisoperaatiossa tarkoituksena. Ihmiset ovat puhuneet, pulinat pois. Alueet ovat nyt osa Venäjää ja niitä puolustetaan aivan kuin muutakin Äidinmaata. Osittaisen liikekannallepanon tarkoituksena on varmistaa noiden Venäjän uusien lounaisalueiden turvallisuus kun lännestä tuleva natsipeto vaanii jälleen Venäjän maata itselleen.
Venäjä on siis valmis välirauhaan sillä edellytyksellä että kaikki ymmärtävät ja hyväksyvät Venäjän uudet rajat.
Ukraina ja sen länsiliittolaiset eivät tätä toki hyväksy, mitä nyt Saksasta varmaan kantautuu jupinaa että tää vois itse asiassa olla ihan jees diili. Putinin pokeripeli huipentuu sitten kun Ukraina pyrkii vapauttamaan näitä anastettuja alueita. Heittääkö kortit pois vai betsaako pienellä ydinaseella jos puolustus ei muuten pidä?
Venäjästä on myös tulossa valtionterrorismia Euroopassa harjoittava iso Pohjois-Korea. Mitäpä tässä voi enää sanoa.
Ongelma on että melkoisia osia noista juuri Venäjään liitetyistä alueista ei ole enää Venäjän hallinnassa, joten moinen diili vaatisi että Ukrainan perääntyy vapautetuilta alueilta ja muutenkin vetää ison U-käännöksen tavoitteissaan.
En jaksa uskoa että tapahtuu. Venäjä voi yrittää ruikuttaa, mutta aika selvä on että sillä ei ole enää muskeleita toteuttaa tätä, joten neuvotteluasema on huono.
Saksa tehnyt muutoksia Ukrainalle toimitettavaan aseapuun. Nyt listalle on lisätty mm. yhden IRIS-T ilmatorjuntajärjestelmän sijaan neljä järjestelmää.
Ei Saksakaan näytä avun kanssa juuri jarruttelevan. Ainakaan enää. Toki panssarivaunut puuttuvat listalta edelleen.
4 air defence system IRIS-T SLM* (budget available now for 3 more systems)
YK:n turvallisuusneuvostossa ilmoittaa sen jälkeen/samaan aikaan erityisoperaation päättämisestä. Antaa aikataulun esim. 1 viikko jonka aikana vihollisen joukkojen on vetäydyttävä liitetyiltä alueilta TAI Venäjä tuhoaa Ukrainan suurkaupungin/kaupunkeja ydinasein.
Ei mielestäni kovin relevanttia. Ts. tämä alueiden liittäminen tai tekaistut äänestykset eivät lopulta muuta mitään. Ukrainan maaperällä on sodittu tätä viimeisintä näytelmää jo alkuvuodesta asti (vuodesta 2014 asti, mutta luonne muuttui merkittävästi tänä vuonna). Tilanne on se, että Venäjä häviää sotaa ja länsimaat tukevat Ukrainaa. Putin voi tähän yrittää reagoida ydinaseella - tällähän se on pelotellut koko ajan, mutta siinä YK:lla tai millään kansanäänestyksillä ei ole mitään merkitystä.
Eli siis jos Putin haluaa iskeä ydinaseella, niin se iskee, koska on häviämässä sodan. Kansanäänestykset ja propaganda on tässä asiassa vain kohinaa. Siksi tuon uhkauksen olisi yhtä hyvin voinut toteuttaa vaikka toissaviikon keskiviikkona, eikä sitä varten mitään YK:n kokouksia tai tekaistuja kansanäänestyksiä tarvita. Nämä ovat vain teatteria, joilla kerjätään reaktiota milloin mistäkin.
Miten se kuuluisa lause menikään, “työnnä pistimellä, jos on pehmeää, työnnä lisää, jos on kovaa, lähde pois”. Jussi Halla-Ahokin osuvasti totesi, että jos Putin huomaa ydinasekortin heiluttamisella saavansa tavoitteitaan läpi, hän tulee käyttämään korttia aivan varmasti myös jatkossa. Tämä taas johtaa ihan kestämättömään tilanteeseen, jossa alttiina ovat kaikki ei-ydinasevallat.
On siis tavallaan turha miettiä tässä vaiheessa Putinin kunniaa tai Venäjän ydinasedoktriinia. Tietysti täytyy varautua pahimpaan, mutta pelko on Putinin keskeinen työkalu ja pelon lietsominen pelaa Putinin pussiin. Lännessä ajatellaan yleisesti, että Putin on vaarallisimmillaan nurkkaan ajettuna, mutta faktojen valossa Putin näyttää perääntyvän aina riittävän kovan vastavoiman kohdatessaan. Ao. jutussa käydään läpi esimerkkejä, joissa Putin on ennakko-odotusten vastaisesti perääntynyt:
Ja muutama lainaus:
One stark example of this came in November 2015 when Turkey shot down a Russian Su-24 fighter jet near the Turkey-Syria border. At the time, there were widespread fears that this could escalate into a direct conflict between Russia and a NATO member. Instead, Putin’s response was mild. Moscow imposed insignificant trade sanctions on Turkish imports and suspended Russian package tours to Turkey. And even those small measures were lifted several months later after Turkish President Recep Tayyip Erdogan sent an apology to the Kremlin.
Several direct clashes also took place between the U.S. military and Russia-backed Wagner forces that did not provoke a serious escalation from Putin. For example, a 2018 U.S. airstrike in northern Syria killed several Russian Wagner mercenaries. Around the same time, a direct clash between Russian mercenaries and U.S. troops took place in the Battle of Khasham in February 2018, which had a number of Russian military contractors (also linked to the Wagner Group) killed. Not only did Putin not retaliate, but there wasn’t even a rhetorical response from the Kremlin. Despite his bluster about confronting the United States, when it actually came to deadly conflict between Russian and U.S. forces, there was barely a hint of a rhetorical response from Putin.
Putin haluaa kansalaisilleen viestiä Venäjän olevan sodassa koko länttä vastaan, mutta todellisuudessa Putin pelkää suoraa yhteenottoa. Tämän vuoksi hän uhkailee ydinaseilla, jos länsimaat ylittävät milloin minkäkin “punaisen viivan”. Ehkäpä on myös helpompi iskeä omiin kaasuputkiin kuin suoraan länsimaiseen infraan.
Minua häiritsee se, että nämä nyt ennustetut temput (anneksio + uusien alueiden puolustaminen omana alueena) eivät suinkaan lopeta sotaa mahdollisimman pian ja vähin äänin, vaan ovat omiaan lähinnä pitkittämään ja vaikeuttamaan tilannetta.
Voiko Putin todella olla niin harhainen, sikäli että hän pyrkisi miellyttämään Kiinan oletettua vaatimusta saada myrsky laantumaan, että hän kuvittelee näin pääsevänsä ko. maaliin?
Mikäli näin ei ole, siis Putin ei kuvittele tilanteen rauhoittuvan, ja hän haluaa miellyttää Kiinaa (jopa mahdollisesti informoida heitä tulevista peliliikkeistä etukäteen), on yksi vaihtoehtoinen lähitulevaisuuden kuva aika karmaiseva:
Putin on saanut Xiltä käskyn laittaa pillejä pussiin, ja ehdottanut tätä anneksointia toimintamalliksi… ja Kiina on hyväksynyt sen.
Eikai meillä ole oikeasti sitä riskiä, että Kiina hyväksyisi nyt anneksoitavat alueet osaksi Venäjää, ja astuisi Putinin taakse?
En itse usko tähän, ja vielä vähemmän toivon sitä
En tiedä kumpi seuraavista olisi karmivampi vaihtoehto:
Putin ottaa (taktiset) ydinaseet käyttöön (Kiinan tuomitessa tämän julkisesti).
Kiina tunnustaa anneksoidut alueet osaksi Venäjää.
Nyt odotetaan julistetaanko sotatila, kun Ukraina on “röyhkeästi Venäjän maaperällä” ja laitetaanko rajat kiinni. Nythän on odotettavissa aivan massiivinen maastapako, kaikki koulutetut ja fiksuimmat miehet lähtevät vielä kun pystyvät, dramaattinen aivovuoto.
Tällaisissa kommenteissa aina unohtuu, että näiden teatteritoimien ei ole tarkoitus vakuuttaa länttä. Niiden tarkoitus on mennä oman ja Venäjään myönteisesti (tai suomettuneesti) suhtautuvien maiden historiankirjoihin, jotta voidaan osoittaa “että me tehtiin asiat hyvin ja oikein, mutta länsi oli ilkeä” ja näin ylläpidetään omaa maailmankatsomusta. Tottakai jokainen lännessä tietää, että tämä on täysin höpöä, mutta sillä ei yksinkertaisesti ole väliä.
Venäjä pyörittää myllyään sisäisesti paikallisten lakien mukaan, joten sotatilan julistus tapahtunee sillä sekunnilla kun todetaan että “Ukraina hyökkää Venäjälle” joka tapahtuu noin millisekunti sen jälkeen kun Venäjän on liitetty uudet alueet. Muista, Venäjän lakien mukaan Venäjä ei voi lähteä hyökkäyssotaan(!). Special Military Operation oli juuri tämän lainpykälän kiertämiseksi. Puollustussota onnistuu ja se vaatii että vihollinen tunketuu Venäjälle. Ja jos ei muuten tunkeudu niin sitten pitää anneksoida vähän maata jolla vihollisia on, jotta saadaan haluttu tilanne.
Eli siinä mielessä tämä anneksaatio on looginen veto jolla Putin saa pistettyä maan sotatilaan. Ja hädästä kertoo jotain se että liikkeellekannallepano pistettiin pyörimään jo ennen tätä eikä edes odotettu sitä sotatilaa, kenties koska näytti siltä että ilman tuoretta tykinruokaa koko roska romahtaa liian nopeasti. Samaa tarinaa kertoo se että noita uusia “sotilaita” on rahdattu paikalle aivan suoraan, kulkematta minkään valtakunnan koulutuksen kautta.
Jää sitten nähtäväksi miten tuo operaatio uppoaa Venäjällä kansaan. Tarina tietenkin on että Ukrainalaisnatsit yrittävät vallata Venäjään vapailla vaaleilla liittyneet alueet joiden väestö pitää pelastaa julmalta hyökkäykseltä. Tarroja vaihtelemalla yritetään käytännössä myydä paljon isompi soppa jossa aiempi diili jossa kansa oli hiljaa kun Putinin sekoilut eivät vaikuttaneet elämään ei enää päde. Levottomuuksia tulee varmasti, mutta saa nähdä riittääkö OMON jne. pamputtajia ne hallitsemaan.
