Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Suurvaltapeli tulee toki vain mukana, eikä syyllisestä tilanteeseen ole epäselvyyttä, syyllinen on yksin Venäjä. Mutta olipahan tehty jo laskelmat joiden mukaan USA:lle on halvempaa tukea Ukrainaa, ja heikentää sitä kautta Venäjää, kuin suhteessa lisätä omaa aseistustaan.

Itselleni USA:n motiivi on toistaisesti toissijainen, kunhan antavat tukeaan. Harvoinpa näissä vain yhtä porkkanaa on.

8 tykkäystä

Mieti nyt hetki miksi jenkit olisi tässä jotenkin erityisen pahoja, mistä lienee moinen ajatus tullut?

En ole väittänyt tässä amerikkalaisia pahoiksi tai puolustellut millään tavalla Venäjän hyökkäyssotaa. Mielestäni on kuitenkin tärkeää olla olematta liian sinisilmäinen ja ajatella, että erityisesti amerikkalaiset ovat pelkästään auttamassa. Yllä olevissa linkeissä hyvä esimerkki kuinka Venäjän heikentyminen olevan yhtenä tavoitteista.

Minun mielestä nykymaailmassa ja sen informaatiotulvassa on tärkeää ajatella kaikkien osapuolien motiiveja ja niiden vaikutuksia. Muuten sitä helposti lipsahtaa katsomaan asioita yhdestä näkövinkkelistä.

11 tykkäystä

Nosto-automaatit omistava Nokas CMS Oy tekee omia “pakotteita”:

Nosto on sopinut, että venäläisten käyttämät China UnionPay -luottokortit eivät enää toimi Suomen Nosto-käteisautomaateissa.

64 tykkäystä

Onhan tämä nyt selkeä munanmittauskisa ukrainan välityksellä, jenkit on myöntänyt sen suoraan itsekin että haluavat heikentää venäjää. Suurvaltapeli on eripeli.

Tottakai Yhdysvallat haluaa heikentää Venäjää, mutta syynä on se, miten Venäjä käyttäytyy eikä suurvaltapeli. Tämä on juuri Kremlin levittämää propagandaa, että muu koko maailma on russofobista ja Nato tuhoaisi Venäjän heti, jos vain siihen pystyisivät. Juuri tämän avulla Putin on pysynyt vallassa ja päässyt luomaan autotääristä valtiota. Jos Venäjä ei uhkaisi muiden maiden suveriniteettia, kukaan ei haluaisi heikentää heitä. Ja mielestäni juuri Yhdysvallat ja muu länsi ovat nimenomaan liian pitkään vahvistaneet Venäjää investoimalla Venäjälle suuria summia, ostamalla fossiilisiapolttoaineita sekä myymällä komponentteja, joita käytetään mm. sotakoneissa. Päinvastoin Yhdysvallat on suhtautunut Venäjään liian suvaisevaisesti. Minun mielestäni Venäjän heikentäminen olisi pitänyt aloittaa jo toisen tsetsenian sodan sytyttyä.

Jos tässä oikeasti olisi kyse suurvaltapelistä niin minkä takia Yhdysvallat ei halua heikentee myös Britanniaa, Ranskaa ja Intiaa? Nämä kolme maata nimittäin ovat bruttokansantuotteelta Venäjää suurempia ja myös niiltä löytyy ydinaseita. Lisäksi esimerkiksi Baltian maat haluavat vielä Yhdysvaltoja kovemmin heikentää Venäjää, ja mielestäni Baltian maita ei voi mitenkään kutsua suurvalloiksi.

35 tykkäystä

Venäjä yksin aloitti koko sodan. Venäjä tunkeutui survereenin valtion alueelle. Sen jälkeen iso läjä länsimaita - ei vain USA, vaan suuri osa länttä - alkoi tukea hyvin voimakkaasti Ukrainaa. Eli ei tavita mitään perstuntumaa tai USAa, vaan voidaan todeta että öbaut kaikki länsimaat antavat voimakasta aseellista tukea Ukrainalle, jotta tuo perseläpivaltio saadaan ajettua pois Ukrainan maaperältä. Ja ihan jokainen länsimaa myös haluaa Venäjän heikentyvän hyvin voimakkaasti. Kai tämän pitäisi olla ollut kaikille selvää helmikuusta lähtien.

Kaikki muu vihjailu on sitten puhdasta propagandaa. USA ei mitään sotaa aloittanut tai provosoinut. Eikä sellaista koskaan toivonut. Ei kannata vihjailla tuollaisella salaliitolla. Mutta nyt kun Venäjä heitti sen ensimmäisen kiven, niin totta kai autetaan Ukrainaa loppuun asti.

39 tykkäystä

En edes ymmärtänyt, että joku voi ajatella, ettei USA:lla olisi omia intressejä Ukrainassa. Tottakai sillä on. Ei sinne tukimiljardeja kaadettaisi talous- ja aseavun muodossa, jos ei olisi.

Tässä kohtaa on hyvä myös muistuttaa, että Suomen intressit ovat hyvin yhtenevät USA:n kanssa. Haimme juuri kiireellä USA:n johtaman sotilasliittouman jäseniksi. Ukrainaan on lähdössä Suomesta yhdeksäs sotilaallinen tukipaketti. Emme mekään ole pelkästään auttamassa tai kehitysapua jakamassa. Avulle on hyvät, jopa Yhdysvaltoja paremmat, kannustimet.

Kävin läpi Itämeren putkisabotaasin raportointia USA:n paikallisista medioista ja ValkoinenTalo/POTUS/poliitikkoakselilta. Sitä ei noteerata juuri mitenkään. Presidentin turvallisuusneuvonantaja Jake Sullivan sentään totesi kysyttäessä, että putkien rikkoontumiset vaikuttavat sabotaasilta. CNN, CBS, ABC, NBC uutisoivat asiaa, mutta amerikkalaiskommentit loistavat poissaolollaan.

Venäjän yrityksille ottaa USA mukaan tähänkin soppaan ei siis löydy kerrassaan mitään vastakaikua USA:sta. Biden ei ole kommentoinut asiaa sanallakaan – ja miksi kommentoisi. Eurooppalaiset NATO-liittolaiset tutkivat lähivesillään tapahtunutta sabotaasia eikä USA:lla ole edes kalustoa paikan päällä. Tämä oikeastaan kuvastaa koko maailmanpoliittista tilannetta. Venäjä ei ole suurvalta ja USA tekee sen käytöksellään täysin selväksi. Ja sekös “meillä on nukeja”-Putinia riepoo. Hän haluaisi nähdä Venäjän oikeiden suurvaltojen vertaisena, mutta sitä ei tule tapahtumaan enää koskaan.

32 tykkäystä

Mutta sitten jotain aivan muuta.

Putin on kyllä fantastinen johtaja, hän on saanut Venäjän työllisyyden huimaan kuntoon: työttömyysprosentti vain 3,8%!

Ja vaikka sitä ei tässä mitattukaan, niin Putinin vaikutus kansanterveyteen on ilmiselvä: miesten kuolleisuustilastoissa viinaan kuolemisen suhteellinen osuus on vääjäämättä vähentymässä!

11 tykkäystä

Tämä on tietenkin erittäin tervehenkinen ajattelumalli. Yleensä asiat eivät ole mustavalkoisia, mutta näinä aikoina etenkin Ukrainalaisen vinkkelistä absoluuttiselle pahuudelle löytyy ehkä selkeä vastine reaalimaailmasta, vaikkei hyvyydelle reaalimaailmasta löytyisikään.

Itse olen vain tässä asiassa varsin herkällä korvalla liikkeellä, johtuen eritoten suomettumisen historiasta ja siitä, että se näkyy meidän Suomalaisten tekemisessämmekin edelleen liian usein. En ole lainkaan varma, että kykenemmekö erottamaan hienovaraisen tai monimutkaisen propagandan todellisuudesta.

USA- vastaisuutta on lisäksi kuitenkin iskostettu valtiollisilla resursseilla Suomalaisiin luokkaa 70 vuotta ja jotenkin on kuvaavaa, ettei tässäkään keskustella esim. Iso-Britannian tai vaikkapa Saksan täysin vastaavista toimista (aseapu + tiedustelutuki). Kuten Eki juuri tuossa kirjoittelikin, venäjä nimenomaan haluaa tulla verratuksi/samalle tasolle USA:an nähden, vaikkei siihen ole mitään edellytyksiä. Ja ihan itse tekivät teoillaan ja puheillaan itsestään kaikkien vihollisen ja siten neuvokkaasti loivat strategisen aseman, jossa heidän heikentämisensä on kymmenien vahvojen valtioiden etu sekä lyhyellä, että pitkällä aikavälillä.

22 tykkäystä

Tassin mukaan Moskovassa järjestetään huomenna perjantaina tilaisuus, jossa kello 15 Venäjän Ukrainassa miehittämät alueet liitetään Venäjään.

“Huomenna Suuressa Kremlin palatsissa, Pyhän Yrjön salissa, klo 15.00 järjestetään seremonia koskien uusien alueiden liittymistä Venäjän federaatioon”, Peskov sanoi.

Hän tarkensi, että Kremlin seremoniassa Venäjälle hyväksyttäisiin neljä uutta aluetta. “Kaikki neljä, kaikki alueet, jotka järjestivät kansanäänestyksiä ja esittivät vastaavan pyynnön Venäjän puolelle”

7 tykkäystä

Samaa uutisoi CNN hetki sitten:

3 min ago

Russia to annex four occupied Ukrainian regions at ceremony on Friday, Putin spokesman says

From CNN’s Anna Chernova

The Kremlin will host a ceremony on Friday at which agreements will be signed on the annexation of occupied Ukrainian territories to the Russian Federation, President Vladimir Putin’s spokesman told reporters on Thursday.

Dmitry Peskov said the ceremony would take place on Friday at 3 p.m. local time (8 a.m. ET).

Putin will deliver a speech and meet with Russian-backed leaders of the four occupied regions on the sidelines of the ceremony, he added.

Ainakin Iltalehti jakoi aamulla “riippumattomaksi” kutsumansa Meduzan uutista, jossa väitettiin Venäjän lykkäävän liitosta. Koko juttu kuulosti melko päättömältä ja sitä se taisi ollakin. Meduza avautuu ainakin omiin silmiin yhtä riippumattomana Venäjän hallintoa kohtaan kuin Jussi Halla-aho maahanmuuttoa kohtaan. Tuoltahan voi käydä itse arvioimassa.

3 tykkäystä

Tässä nyt itseä mietityttää, että millainen soppa tästä on nyt oikeasti syntymässä. Voiko tästä jotenkin enää palata? Putler sanoo venäläisille, että alueet ovat nyt virallisesti osa Venäjää. Tätä ei toki kukaan muu hyväksy. Jos Ukraina nämä saa vallattua takaisin, niin siinä tapauksessa Venäjä häviäisi sen silmissä osan sen maastaan.

4 tykkäystä

Kyllähän tuon laittoman julistuksen seurauksena Putin nostaa panoksiaan… oman suunnitelmansa mukaan.

Tämähän ei ollut alun perin tarkoitus. Muistan hyvin kuinka ennen sodan alkua Putin läksytti muistaakseni SVR:n johtajaa siinä heidän Kreml-kokouksessa, kun hän vahingossa käytti termiä “Liittäminen”… Kyseiselle videolle täälläkin naurettiin.

Tämän Putlerin liikkeen myötä hänen oma maineensa ja kunniansa on entistä enemmän pelissä jos DNB/LNR -alueet häviävät. Peliliikkeellä voi olla monta tarkoitusperää, yksi synkimmistä on se ydinasedoktriinin peliin tuominen.

En tiedä kuinka pitkälle Putler on valmis menemään, jos sotamenestystä ei tule

10 tykkäystä

Eikö tämä ole jopa ihan looginen veto Putinilta? Jos siis tehdään oletus, että mikäli Venäjä häviää sodan, niin Putin syöstään vallasta ja menettää todennäköisesti samalla henkensä. Vahva oletus, mutta mikäli näin, niin Putinin näkökulmasta sodan häviämisen jälkeiset seuraukset ovat merkityksettömiä. Tällöin mikä tahansa asia, joka löisi silmille tilanteessa, jossa Venäjä häviää sodan, on riskiltään merkityksetön. Tällöin mikä tahansa toimi, joka lisää todennäköisyyttä voittaa sota, tai vahvistaa Putinin asemaa, kannattaa tehdä täysin riippumatta siitä, että mitä pahaa se aiheuttaisi tilanteessa, jossa sota hävitään.

Mikäli alueiden Venäjään liittäminen helpottaa vallan lujittamista tai jotain muita temppuja, niin se kannattaa tehdä. Mitä tulee ns. loppuun asti kulkemiseen, ydinsotaan ja muihin äärimmäisiin tilanteisiin, niin niissä mun mielestä kysymys on lähinnä siitä, että miten Putinista seuraavat tilanteen näkevät? Eli kun käsky tulee, niin totellaanko sitä? Tämän takia taas Putinille on kannattavaa lujittaa omaa asemaa ja valkata tehtäviin henkilöitä, jotka ovat lojaaleja, mutta eivät päteviä. Lisäksi Putinin kannattaa yrittää tehdä sodan häviämisestä mahdollisimman kallista myös kaikille muille Venäjän johdossa.

4 tykkäystä

Eiköhän tässä ole itse kukin siirtänyt tuon Kremlin tietotoimiston samaan huumoriosastoon pohjois korean kanssa. Hauska lukea silloin tällöin kahvikupin äärellä että mitäs älytöntä siellä tälläkertaa esitetään.

Aivan se ja sama mitä siellä joku hölisee, kaikki tietää että 100% roskaa ja valehtelua, ei vaikuta omaan toimintaan.

18 tykkäystä

Tätä ei tainnut vielä olla täällä. Yöllä on Krimean ja Khersoniin välillä menevä kaasulinja öhöm katkaistu:

Ja HIMARS on taas laskeutunut Antonivskin sillalle:

10 tykkäystä

Putin toivoo että “ihan kohta tulee valtava määrä lisää sotilaita turvaamaan alueita” + “nämä ovat sitten nyt venäjää” saisi Ukrainan perääntymään, kenties siksi että länsimaat näin ohjaavat koska yhtäkkiä ovat kusi sukassa että länsiaseet jauhavat “Venäjän” maaperällä ja Putin uhkailee ydinsodalla.

Auki on mitä tapahtuu kun Putin vetää ilmeekseen :pikachuface: kun Ukraina jatkaa alueidensa vapauttamista välittämättä siitä että Putin laittoi alueiden päälle “Venäjä”-tarran ja länsimaiden tuki ei kadonnut mihinkään. Ai niin ja uusi tykinruoka on rintamalla lähinnä haitaksi koska nolla koulutusta eikä kunnon varusteita eikä kalustoa.

Taktiset ydinaseet eivät todennäköisesti muuttaisi juuri mitään. Ja jos Kiova lanataan niin sitten kellään todennäköisesti ei ole kivaa vaan virallinen NATO vs Venäjä-ottelu saattaa hyvinkin lähteä käyntiin… :sweat:

Henkilökohtaisesti toivon että Venäjällä joku vetäisi homman seis ja Putinin pois pelistä, mutta taitaa olla aika turha toivo.

17 tykkäystä

Onkos missään näkynyt ennusteita miten tilanne voisi lähipäivien aikana edetä?

Voin olla hakoteillä mutta tuli itselle mieleen skenaario, missä Putin ilmoittaa huomenna alueiden liittämisestä Venäjään.
YK:n turvallisuusneuvostossa ilmoittaa sen jälkeen/samaan aikaan erityisoperaation päättämisestä. Antaa aikataulun esim. 1 viikko jonka aikana vihollisen joukkojen on vetäydyttävä liitetyiltä alueilta TAI Venäjä tuhoaa Ukrainan suurkaupungin/kaupunkeja ydinasein.

Putin pyrkisi siten jäädyttämään nykyisen tilanteen jotta saa happea ja oman kansan pidettyä kurissa ja siten säilyttämään valtansa ja henkensä.

Olisi tukala viikko edessä ja länsivalloilla tiukka paikka miten reagoida.

8 tykkäystä

No, Ukraina ainakin jatkaa (lännen tuella) kunnes alueet on takaisin itsellä, että ihan sama mitä Venäjä päättää. Parempi jos lähtevät pois, niin Ukraina saa alueet nopeammin takaisin :slight_smile:

USA:ta myöten ovat sanoneet, ettei nää feikkireferendumit vaikuta mitenkään sotatukeen tai toimiin.

11 tykkäystä

Jos ja kun Venäjä liittää alueet, ei sota voi päättyä ilman että valta vaihtuu. Sota heikentää Venäjällä kansan tukea ja miehistötappiot kasvavat. Samoin lisääntyy levottomuus ja Venäjä vajoaa syvemmälle autoritaarisuuteen. Sota voi jatkua vielä pitkään.

1 tykkäys

Kremlissä alkoi tapahtua hurjan paljon ja hurjan nopeasti heti kun Putin palasi konferenssista, jossa Kiina ilmeisesti kertoi, että mitta on täyttymässä ja tämä sota on saatava loppumaan ASAP. Intia kertoi ihan kameroiden edessä ettei se enää sympatiseeraa Venäjää.

Voisiko Putinin idea huomenna olla pitää armeijan nahkatakki päällä Mission Accomplished -puhe, jossa hän julistaa Venäjän päässeen tavoitteeseensa: just ne alueet on vapautettu jotka alun perin oli erikoisoperaatiossa tarkoituksena. Ihmiset ovat puhuneet, pulinat pois. Alueet ovat nyt osa Venäjää ja niitä puolustetaan aivan kuin muutakin Äidinmaata. Osittaisen liikekannallepanon tarkoituksena on varmistaa noiden Venäjän uusien lounaisalueiden turvallisuus kun lännestä tuleva natsipeto vaanii jälleen Venäjän maata itselleen.

Venäjä on siis valmis välirauhaan sillä edellytyksellä että kaikki ymmärtävät ja hyväksyvät Venäjän uudet rajat.

Ukraina ja sen länsiliittolaiset eivät tätä toki hyväksy, mitä nyt Saksasta varmaan kantautuu jupinaa että tää vois itse asiassa olla ihan jees diili. Putinin pokeripeli huipentuu sitten kun Ukraina pyrkii vapauttamaan näitä anastettuja alueita. Heittääkö kortit pois vai betsaako pienellä ydinaseella jos puolustus ei muuten pidä?

Venäjästä on myös tulossa valtionterrorismia Euroopassa harjoittava iso Pohjois-Korea. Mitäpä tässä voi enää sanoa.

80 tykkäystä