Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Yleinen
5656

Tottakai Putin haluaa nyt rauhanneuvotteluja, kun mielestään miltei 20 % Ukrainan alueesta plakkarissa ja bileetkin pidetty. Onneksi Ukraina totesi, ettei rauhanneuvotteluja ole tulossa niinkauan kuin Putin on vallassa. Putin alkaa näyttää heikolta pikkuhiljaa, kun horisee rauhanneuvotteluista. Kohta ruikuttaa niitä ja uhriutuu.

Putelle hyvät rauhanehdot_ 1. Poista joukot Ukrainan alueelta: Donetsk, Luhansk, Zaporizzja, Herson ja Krim, alueet palautuvat Ukrainalle 2. Maksa sotakorvauksia 1 500 miljardia 3 Mene suorinta tietä Haagiin kulkematta lähtöruudun kautta

38 tykkäystä
5657

Nimenomaan tuli uutta. Yleensähän Naton linja on ollut, ettei sotaa käyvälle maalle ovet ole auki. Nyt annettiin selvä signaali, että voi hakea.

Ukraina on hakenut Naton jäsenyyttä. Stoltenbergin mukaan Naton ovi pysyy avoinna ja Naton jäsenmaat tukevat Ukrainaa pohdinnoissaan omasta polustaan tulevaisuudessa.

Tällä hetkellä Nato-maille tärkeintä on jatkaa Ukrainan tukemista.

10 tykkäystä
5658

No ei. Tämä tilanne on ollut aina. Ei tuossa ollut kerrassaan yhtään mitään uutta. Hakemuksen voi jättää koska tahansa kuka tahansa. Eri asia on, mitä sen jälkeen tapahtuu. Ukrainan kohdalla ei tapahdu toistaiseksi mitään.

Toivomme kaikki varmasti samaa, mutta omilla uskomuksilla tai toiveilla ei ole tässä asiassa merkitystä.

3 tykkäystä
5659

Olisi aika suutari tämä tämä Ukrainan ilmoitus, jos NATOn kanssa ei olisi keskusteltu etukäteen ja saatu signaali että jäsenyys voisi tulevaisuudessa olla mahdollinen. Eiköhän sieltä keinot löydy millä Ukraina saadaan NATOon, minne se kuuluukin.

NATO Secretary-General Jens Stoltenberg on Friday evening reiterated the alliance’s unchanging position that it is open to new members but shied away from directly endorsing Ukraine’s bid.

“Every democracy in Europe has the right to apply for NATO membership and NATO allies respect that right, and we have stated again and again that NATO’s door remains open,” Stoltenberg told reporters in Brussels.

He added that NATO members recently affirmed at a summit in Madrid that they “support Ukraine’s right to choose its own path, to decide what kind of security arrangements it wants to be part of.”

Stoltenberg was direct, however, that the alliance’s immediate focus is on the war.

1 tykkäys
5660

Katsoin eilen uutisista juttua, kuinka Kiina ahdistaa Taiwania siinä kuin Venäjä ahdisti Ukrainaa ennen kuin possujuna sitten etenikin tielle kaiken kansan hämmästeltäväksi. Taiwanilaiset pelkäävät ja varustautuvat sotaan sekä armeija että siviilit. Jos Putin eskaloi sotaa Ukrainassa taktisella ydinaseella tai saa muutoin provosoitua Yhdysvallat sekaantumaan, eikö se olisi otollinen hetki Kiinalle toteuttaa selvästikin haikailemansa hyökkäyksen Taiwaniin, pääotsikoiden ja Yhdysvaltain huomion jakautuessa. Oma konflikti voisi ehkä jossain määrin vapauttaa vastuusta eksplisiittisesti valita puolia toisten konflikteissa, tai sitten se oma konflikti juuri olisi tuki Venäjälle. Yhdysvalloilla varmasti olisi resursseja tukea vaikka kahtakin rintamaa, mutta puolivillainen tuki kummallekin johtaisi vain jäätyneisiin konflikteihin ja aluemenetyksiin. Yhdysvaltain merkittävät taloudelliset ja jopa sotilaalliset panostukset kahteen suureen sotarintamaan alkaisivat vähitellen aiheuttaa maassa sisäpoliittistakin myllerrystä ja ulkopolitiikassa monimutkaistuvia ja ehkä kiristyviä maiden välisiä suhteita.

Ihan vaan pohdintana sohvan pohjalta. Näitä “entä jos” juttuja voi toki kehitellä loputtomasti…

5 tykkäystä
5661

Putinin puheessa ei ollut mitään uutta ja hätkähdyttävää. Ei tullut sotataloutta, ei suoria uhkailuja . Oli laimea, jopa pelokas puhe. Sordiino päällä, sillä tietää, ettei rintamalla mene hyvin. Lännen kannalta puheen laimeus oli yllätys, paljon pahempaa odotettiin. Nyt ei tullut mitään uutta, jota ei olisi jo tiedetty. Alkaako selkäranka taipua? Puheesta paistoi, että Putinin mielestä tämä oli nyt tässä. Ei enää koko Ukrainan valloittamista tai kansanmurhaa tai natsijahtia. Todella laimea kylläisen miehen puhe.

Harhainen Putin varmasti kuvittelee, että tämä oli tässä, nyt vaan pakotteet nopeasti pois Saksan avulla ja juonimaan uusia valloituksia. Siinä voi olla vaan pari pikku muuttujaa vielä välissä…Onneksi NS1 ja NS2 pois pelistä, ei ole Saksaa ihan niin helppo vikitellä.

7 tykkäystä
5662

Erikoisoperaatioonsa olennaisena osana kuulunut raiskuumurhaaminen tulee viellä ajan kanssa silmillens, ja kovaa…

:unamused:

4 tykkäystä
5663

Kuten jo mainitsin, enemmän tämä Ukrainan hakemus oli suunnattu Venäjälle kuin NATOlle.

Avaan hieman syitä Stoltenbergin niukkasanaisuuteen.

Ukraina on käynyt keskusteluja NATOn kanssa jo ainakin vuodesta 2005 ja ollut rauhankumppani vuodesta 1994, aivan kuten Suomi ja Ruotsikin.

Suomi ja Ruotsi hyppäsivät suoraan NATO-jäsenyyden “Accession Protocol” -vaiheeseen tarkoittaen (yksinkertaistetusti) sitä, että hakemus siirtyy suoraan NATO-jäsenten ratifiointiin. “Kaikki on kunnossa ja tervetuloa”. Tämä nopeutettu käsittely johtui pitkälti siitä, että sekä Suomella että Ruotsilla oli NATO-yhteensopiva oikeusvaltioon perustuva yhteiskunta, lainsäädäntö ja jopa pääosin yhteensopiva puolustus.

Ukrainan seuraava askel NATO-polulla tulee olemaan “Membership Action Plan” (MAP), josta kestää yleensä vielä vuosia “Accession protocol” -vaiheeseen. MAP-vaiheessa käydään läpi mm. seuraavat asiat:

  • Willingness to settle international, ethnic or external territorial disputes by peaceful means, commitment to the rule of law and human rights, and democratic control of armed forces
  • Ability to contribute to the organization’s defense and missions
  • Devotion of sufficient resources to armed forces to be able to meet the commitments of membership
  • Security of sensitive information, and safeguards ensuring it
  • Compatibility of domestic legislation with NATO cooperation

Ukraina ei tule siis pääsemään “nopealla menettelyllä” jäseneksi missään tapauksessa. Moni iso maa olisi sitä vastaan eikä Ukrainan lainsäädäntö ole vielä hyväksyttävissä NATOn puolelta, vaikka sitäkin on edistetty Ukrainan puolelta jo pitkään.

Eli, NATO ja NATOn jäsenvaltiot keskittyvät nyt avun antamiseen Ukrainalle. Siinäkin on ollut aika paljon eroja NATO-jäsenten välillä, mutta pääasia, että Ukraina saa tarvitsemansa avun.

Edit.

Ruotsi ja Suomi ovat todellakin poikkeuksia. Kaivoin vielä MAP-vaiheen keston muiden 2000-luvulla NATOon hyväksyttyjen maiden osalta:

Bulgaria, Viro, Latvia, Liettua, Romania, Slovakia ja Slovenia (2002) → 1,5 vuotta
Albania, Kroatia (2002) → 7 vuotta
Montenegro (2009) → 8 vuotta
Pohjois-Makedonia (1999) → 21 vuotta

Tällä hetkellä MAP-vaihessa on Bosnia ja Herzegovina (vuodesta 2018)

24 tykkäystä
5664

Kyllä, ja varsinkin ajoissa kulloiseenkin tilanteeseen sopivasti…

Slava Ukraini!

Heroyam Slava!!!

4 tykkäystä
5665

Jankkaamisestasi huolimatta väitän edelleen, että Stoltenbergin vahvistus avoimista ovista Ukrainan kohdalla oli tärkeä uusi viesti.
’Naton avoimen ovien politiikka on määritelty seuraavasti:
Mitkä ovat Nato-jäsenyyden kriteerit?

Naton avointen ovien politiikka perustuu Naton perustamisasiakirjan, Pohjois-Atlantin sopimuksen 10. artiklaan. Artiklan mukaan Naton jäsenyys on avoin mille tahansa Euroopan valtiolle, jolla on edellytyksiä edistää Naton perustamissopimuksen periaatteita ja myötävaikuttaa Pohjois-Atlantin alueen – käytännössä euroatlanttiseen – turvallisuuteen.

Lisäksi Nato on asettanut tiettyjä poliittisia, taloudellisia ja sotilaallisia vaatimuksia kylmän sodan jälkeen liittyneille uusille jäsenmaille.

Uusille jäsenmaille on myös asetettu sotilaallisia minimivaatimuksia, jotka tulee täyttää ennen jäsenyyden toteutumista.

Viime kädessä uusien jäsenten hyväksyntä perustuu tapauskohtaiseen poliittiseen harkintaan ja Naton jäsenmaiden yksimieliseen päätökseen.

Väitteesi on siis aika lailla kestämättömällä pohjalla, vaikka kuinka jankkaat nyt taas. Ukrainan jäsenyyshakemushan tuli tietoon noin tunti ennen Stoltenbergin tiedotustilaisuutta. Joten ei se kovin kauaa ole tiedetty.

Edit:

Itse peilaan Stoltenbergin tämän päivän sanomisia myös siihen, että Nato on jo kerran hylännyt Ukrainan jäsenyyspyrkimykset MAP -ohjelman kautta. Ei hän esimerkiksi vedonnut tähän aikaisempaan kantaan. Siitä voi lukea esimerkiksi tuolta

Kiinnittäisin ystävällisesti huomiotasi myös siihen, että Naton suunnalta on esitetty aikaisemmin väitteitä, että Ukraina ei täytä edes Naton avoimien ovien -kriteereitä:

”NATO observes an “open-door policy” that says that any European nation that wants to join can do so, if it meets certain requirements. Among them is demonstrating a commitment to democracy, individual liberty and support for the rule of law. While Ukrainian leaders say their country meets that threshold, some American and European officials have argued otherwise.”

Stoltenberg siis tänään selvästi uutena asiana vahvisti Ukrainan täyttävän avoimien ovien kriteerit sanoessaan, että Ukraina voi hakea jäsenyyttä.

Lähde:

3 tykkäystä
5666

Bongattu uusia raketteja HIMARSeille. Sopivat erityisesti pehmeisiiin kohteisiin…auts.

18 tykkäystä
5667

Tekee pahaa jälkeä kun mobilisoidut piruparat tulevat taisteluihin takavarikoiduilla Lada Nivoilla. Olisiko tässä myös reagointia nimenomaan tuohon tulevaan lihamäärän lisäykseen rintamalla?

16 tykkäystä
5668

Ehkäpä yksi parhaista seurattavista:

https://twitter.com/bayraktar_1love?lang=fi

1 tykkäys
5669

HIMARS + M30A1 = GPS-ohjattu XL-koon haulikko. Melkein käy sääliksi vastaanottavassa päässä olevia. Melkein.

40 tykkäystä
5670

Tiedän ettet tätä tarkoittanut, mutta muistutetaan silti.
Kaikki em. alueet KUULUVAT jo Ukrainalle, eikä näitä siten voida enää palauttaa. Ryöstäjäjoukon pitäisi palauttaa itsensä kotiin.

image
image680×680 50.8 KB

60 tykkäystä
5671
8 tykkäystä
5672

Venäläinen 49-vuotias nyrkkeilijäsuuruus kutsuttu palvelukseen ja menee mielellään. No, on ainakin iso kohde. Futari Bilyaletdinovin (37) isä hieman kritisoi kun laki sanoo, että 35v yläikäraja. https://www.is.fi/nyrkkeily/art-2000009105871.html

4 tykkäystä
5673

Propagandistinen sellainen ainakin, jos ei muuta…

Ja kleptonovojen vuosikymmeniä propagandalla assosioima kansa sen kun hurraa Venäjän maalla…

Noh, näin tuohon perään laitettakoon:

Fight the good fight
Believe what is right…

Slava Ukraini!

Heroyam Slava!!!

4 tykkäystä
5674

Tämä vaikuttaa todennäköiseltä. Jäsenyyshakemuksen ajankohta ja Naton tiedotus siitä, että ydinaseisku Ukrainaa vastaan tulkitaan hyökkäykseksi Natoa vastaan viittaa siihen, että Venäjän ydinaseelle halutaan antaa uskottava vastapelote. Hyvin pelattu.

11 tykkäystä
5675

Kyllähän Ukraina 2022 on ihan eri maa kuin mitä se oli 2008. Siihen aikaan se oli hyvinkin korruptoitunut ja “venäläinen” (ei siis välttämättä ns. venäjämielinen, vaan millaiset maan tavat). Politiikan henkilötkin ovat tainneet aikalailla vaihtua täysin, sekä iän myötä että nyt sodan aikana.

11 tykkäystä