Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Venäjä pyrkii lamauttamaan Ukrainan energiatuotannon talven lähestyessä. Ensimmäinen NASAMS järjestelmä pitäisi tulla maahan lähiviikkoina, mutta maa on iso, näillä suojataan vain pientä aluetta kerrallaan.

Eurooppa pyrkii hieromaan ydin ja öljysopua Iranin kanssa, Iranin johto tietää tämän ja se antaa rohkeutta toimittaa asejärjestelmiä Venäjälle. Toisaalta:

14 tykkäystä

-Mitähän ne siellä Saksan ja Italiankin TV:ssä näyttää kun noin 50% Saksalaisista on sitä mieltä että Ukraina pitäisi lännen pakottaa nopean rauhaan ja suosiolla luovuttaa alueet. Putin on rauhankyyhkyläinen ja Ukraina vähintään puolisyyllinen provosoija ja hyökkääjä.
Ei siellä ainakaan Ukrainan raunioita näytetä ei ne niin tyhmiä, erityisesti historiaan peilaten, Saksalaiset ihmiset kuitenkaan ole ettei silmille näytettävää todellisuutta uskoisi. Onko ne tiedotuspimennossa, onko Siellä samanlainen YLE ja vahvasti polarisoitunut tiedottaminen.

3 tykkäystä

Ymmärrän turhautumisesi ja tälläkin keskustelupalstalla lähes kaikki ajattelevat samalla tavoin Venäjän toimista. Myös minä.

Puheet NATO:n ja YK:n lopettamisesta ovat kuitenkin parin vuoden takaa USA:sta tuttua retoriikkaa – siinä heitellään kansaan helposti uppoavia populistisia ajatuksia kansantajuisine perusteluineen. Eivätkä tällaiset heitot ilman korvaavia toimenpide-ehdotuksia ole rakentavia.

En juuri nyt haluaisi kuvitella Eurooppaa ilman NATO:a. Ilman YK:ta emme tietäisi, että vain 4 maata maailmassa Venäjän lisäksi hyväksyi Venäjän alueliitokset. Keskusteluja näillä foorumeilla käydään jatkuvasti, jotta maailman kriisejä voitaisiin välttää.

YK on omanlaisensa foorumi, joka pitää olla olemassa pahasti viallisenakin. Sen tehtävä ei ole puuttua konkreettisesti Venäjän hyökkäyksen kaltaisiin rikoksiin vaan tuomita ne. Rauhaa voidaan turvata YK:n toimesta, kun rauha on saavutettu. Tottakai järjestöä pitäisi muokata rauhan aikana myös siihen suuntaan, ettei terroristivaltioilla olisi julkilausumien suhteen nykyisen kaltaista valtaa. YK kaipaisi foorumikielellä liputus- ja jäähytoiminnon.

Luin juuri viime viikolla pitkän jutun YK:ssa työskentelystä ja kaikenlaisista väärinkäytöksistä järjestön ympärillä. Järjestöön on pesiytynyt myös mm. seksuaalisen ahdistelun ja väkivallan kulttuuri, jota ei tahdota saada kuriin millään. Kulttuurien yhteensovittaminen ei ole helppoa…

Mutta YK:lle ei ole toistaiseksi vaihtoehtoa. Voi kai sanoa, että YK on parempi kuin ei mitään, mutta ei paljon muuta. Eikä kukaan ole koskaan ehdottanut mitään parempaa tilalle.

47 tykkäystä

“Me tuomitse tämän (lisää tähän haluamasi fraasi)!”

Helppoa tuomita, mutta mikäli ei ole mitään konkreettista tarjota sanomisilleen niin tuo on yhtä sananhelinää. Venäjä ja nyt näköjään Iran ovat katsoneet kortit ja huomanneet länsimaiden bluffaavan ja jatkavat varmasti samaan tahtiin vastauksen ollessa, no ei tehdä mitään.

8 tykkäystä

Nooh, teoriassahan telkkarissa voi kuka vain sanoa mitä vain. Virallinen tutkimus vaatii tarkempia tietoja. Siihen ei riitä edes videomateriaali, josta voidaan vain todeta, että tietynlainen drooni räjähti Ukrainassa. Sehän voi olla (teoriassa) toiselta maalta vahingossa karannut, tai sitten jonkin terroristiryhmän (ei siis Venäjän) tarkoituksella tekemä hyökkäys, jolla uskotellaan kuka hyökkäsi.

Virallisella tutkimuksella selvitetään, että kuka oikeasti laukaisi ne droonit, mistä, ja mistä ovat oikeasti hankkineet ne. Vaikka toki tässä tilanteessa se on päivänselvää, ei virallinen tutkimus voi paperiin todeta, että “ihan selvästi”, vaan tarvivat pitävää todistusaineistoa.

2 tykkäystä

(Reuters) - Iran has promised to provide Russia with surface to surface missiles, in addition to more drones, two senior Iranian officials and two Iranian diplomats told Reuters, a move that is likely to infuriate the United States and other Western powers.

“They (Russians) wanted to buy hundreds of our missiles, even mid-range ones, but we told them that we can ship soon a few hundred of their demanded Zolfaghar and Fateh 110 short-range, surface to surface missiles,” said one of the security officials.

“I cannot give you the exact time, but soon, very soon those will be shipped in 2 to three shipments.”

16 tykkäystä

Elon Musk jatkaa hämmentämistä. Myötähäpeää. Ei ollenkaan hyvä.

28 tykkäystä

Ei kuulemma käytä Internjettiä eikä ehkä osaa suomeakaan mutta jos alkaisi faksaamaan sille venäläistä käännöstä tästä palstasta … vapaaehtoisia?

En omista faksia enkä osaa venäjää.

3 tykkäystä

Muskin möläyttelyt alleviivaavat, että häntä mietityttää Ukrainan ja Venäjän välisessä sodassa vain menetetyt Teslan ostajat. Uskomatonta itsekeskeisyyttä Muskilta.

7 tykkäystä

Muskin viimeisimmät viestit ovat tarkkaan harkittuja lauseita, joissa on hänen itsensä kehittämä – ja varmasti Venäjän toivoma – logiikka. Mutta hän esittää suorastaan tyhmiä ajatuksia.

Vaikea hahmottaa, miten viestien sisältö liittyisi autismiin. Mies selvästi kirjoittaa täsmälleen, mitä ajattelee. Monelle menestyvälle johtajalle tyypillinen piirre. Oli autisti tai ei.

Edit. On vielä pakko lisätä tähän, että kaikki autistit eivät todellakaan ole idiootteja, vaikka heidät olisi 25-vuotiaina autisteiksi diagnosoitu.

26 tykkäystä

… suorasta ja rehellisestä kommunikoinnista puheen ollen. Viro näyttää jälleen esimerkkiä perässä laahustavalle länsimaiden letkalle. Virolaiset tietävät mistä puhuvat eivätkä pelkää tuoda kantaansa julki. (Ovat NATO:ssa) :slight_smile:

image

92 tykkäystä

Ehkä Musk ja hänen mielipiteensä kannattaa jättää käsittelemättä. Ei ainakaan minulle edusta mitään funktionaalista toimijaa, jonka sanoilla ja ajatuksilla olisi asian suhteen mitään merkitystä. Toimii ihan eri toimialalla, eikä kompetenssia löydy maailmanpoliittisiin kysymyksiin tai ratkaisuehdotukset mitenkään edusta mitään nerokkuutta tai edes realismia ja huomenna taas peruu puheitaan. Pikatwiittejä ilman kunnon perusteita, miten suvereenin maan kv tunnustettuja rajoja saisi loukata.

Melko iso osa lännestä on sitä mieltä, että Krim kuuluu Ukrainalle, niin millä logiikalla Musk saa sen liitettyä Venäjään? Yleensä hyvä sopu vaatii kompromissin. Musk hakenut vain Ukrainalta alueluovutuksia, mutta mikä olisi Venäjän kompromissi, mitä isoa Venäjä löisi ratkaisussa pöytään. Jäänyt Muskin logiikassa vähemmälle. Muistaakseni vaati Venäjältä vain jotain tyhjiä lupauksia kaiken sen aiheuttaman tuhoamisen jälkeen. Melko Chamberlain-diili Ukrainalle, eikä toiminut Saksan kanssakaan. Ratkaisuesitys ei ole mielestäni lainkaan nerokas tai edes hyvä.

13 tykkäystä

image

Ehkei tätä näkökulmaa kannata lukea kuin piru raamattua, mutta omasta mielestäni Suomessa ollaan edelleen sinisilmäisiä. Maissa, joissa on tuoreempaa kokemusta venäläisten aggressiivisuudesta, ollaan varovaisempia.

Jutussa Tsekin tulevaksi presidentiksikin povatun miehen ajatuksia.

47 tykkäystä

Samaa mieltä meidän pitäisi tehdä enemmän. Länsimaisten joukkojen lähettäminen Kiovan ympärille ja Valko-Venäjän rajalle olisi konkreettinen toimi. Ollaan jo katseltu tätä siviilien tappamista liian kauan sivusta.

13 tykkäystä

Ihan käsittämätöntä että Ydiniskun riski on olemassa pitäisi antaa venäjällä periksi. En ymmärrä niitä jotka ajattelevat noin, ei mitään järkeä. Se tarkoittaisi että ydinadeilla saa vapaakortin myös tulevaisuudessa.

7 tykkäystä

Elon Musk. Tulee mieleen eräs mies kotikylältä. Kylän läheinen isompi kaupunki tarvitsi ohitustietä ja sen linjaus oli käsittääkseni ainakin osaksi kaupunginkin asia. Kyseinen kaveri ajoi kaupunginvaltuustossa kovasti tiettyä linjaa joka olisi tuonut valtatien liittymän hänen huoltoasemansa viereen. Samalla yli olisi mennyt suuri osa kylän parhaista pelloista. Asiakkaista katosi suurinpiirtein kolmannes ja se tiekin meni aivan eri paikasta. Asema meni kiinni joitakin vuosia myöhemmin.

Muskin pitäisi ymmärtää oman sanansa kuuluvuus sekä oman ymmärryksen rajallisuus. Toki minä, ja oletan että useimmat muutkin ovat valmiita uhraamaan Ukraina, tai mikä tahansa maa jos vaihtoehtona on maailmanloppu. Kuitenkin maallikoiden, ja varsinkin keillä on kuuluva ääni, pitäisi jättää geopolitiikan profilointi ammattilaisille. Toki poliitikot sekä sotilaat voivat tehdä suuria virheitä, mutta aivan pelkästään pelolle ei pidä antaa valtaa. Toki sotahurmoksessa ei pidä realismiakaan unohtaa.

Saattaa, ja oletan että Muskilla on jopa hyvä tarkoitus, mutta eniten siinä kuuluu aivan tavallisen tallaajan ahdistus.

9 tykkäystä

Jos jostain syystä sovitaan tulitauosta niin rauhanturvaajia valvomaan että sitä ei rikota. Epätodennäköistä kyllä

Sotaa voi käydä monella tapaa. Venäjä on tuhonnut kolmanneksen Ukrainan energia-infrastruktuurista ja iskut sitä kohtaan tulevat jatkumaan. Talvi on vasta tuloillaan ja se on historian saatossa ratkaissut monia sotia.

9 tykkäystä

Sotarikoksia sotarikoksien perään ja länsi miettii, uskaaltako Ukrainalle antaa pitemmälle kantavia aseita. En tajua.

Jossakin on rajojen oltava Venäjän kaltaiselle toiminnalle ja mielestäni nyt ollaan jo moneen kertaan menty sellaisten rajojen yli, että pitäisi laittaa kovempaa vastaan. Jos sodan alussa olisi länsi ollut tiukempi, tämä paska saattaisi olla jo ohi - tai ainakin hävitys olisi todennäköisesti ollut pienempää.

Valitettavasti Boris Johnson ei ole enää vallassa. Hänellä oli enemmän asennetta kuin kenelläkään muulla johtavalla poliitikolla.

71 tykkäystä

Ylläpidolta pieni muistutus taas, että muistetaan ketjun pääaihe eli Venäjän aggressiot ja Ukrainan sota. Ymmärrän tärkeät sivuraiteet mm. Muskin osalta nyt kun sota on ainakin hetken asemasotavaiheessa Ukrainan huikean etenemisen jälkeen, mutta pidetään silti sekin keskustelu aiheessa kiinni.

Kahvihuone on myös olemassa.

Tässä vielä jakona ISW:n hyvää pohdintaa mitkä rajat (omansa) Ukrainan pitäisi saavuttaa kestävän ja turvallisen rauhan takia.

23 tykkäystä