Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Liittyy ainakin osittain otsikon aiheeseen, mutta eikö nyt olisi hyvä hetki aloittaa Suomen rataverkon raideleveyden muuttaminen yhteiseurooppalaiseksi? Samaan raideleveyteen siirtyminen helpottaisi huomattavasti tavaroiden ja kriisitilanteessa myös raskaan kaluston siirtelyä Pohjoismaiden välillä.

12 tykkäystä

Olen tässä pohtinut ihan samaa, vaikka se olisi kallista niin se olisi varmaan paras maanpuolustuksellinen päätös (EDIT2: NATOon liittymisen jälkeen, siis, mutta sehän on jo melkeinpä päätetty), minkä Suomi voisi tässä tilanteessa tehdä. Ja tukisihan se myös kansantaloutta ja loisi työpaikkoja :wink:

EDIT: Oma ajatukseni on kimmonnut siitä, että Venäjän huolto perustuu varsin laajasti nimenomaan rautateitse kuljettamiseen, jolloin eri raideleveys ainakin jossain määrin hankaloittaisi huoltoa ja loisi uusia solmukohtia joihin iskeä.

12 tykkäystä

Koska Venäläislähde, niin en ole ihan varma… tarkoittaako tämä nyt sitä että kiinni menee? :thinking:

15 tykkäystä

Kreml translaattorini kertoo, että juttu on petausta sille ettei Suomen ministereille esitettyä uhkausta toteutettaisikaan käytännössä ja samalla yritystä esittää Suomalainen media epäluotettavana (yksi pieni argumentti siihen suuntaan, more yet to come to see does it start to play hydrid role) :laughing:

4 tykkäystä

Tämä tarkoittaa Putin on ottanut kaasuaseen käyttöön.

Muutama juttu ei kuitenkaan toimi. Se Venäläinen pepun päristin, kaasun tulo, luultavasti se hana, joka pitää sulkea ja nappi pöydässä jolla Sale pitäisi saada neuvotteluun.

Huhujen mukaan komentoketju toimii. Putin jolla huhujen mukaan verisyöpä eikä pystynyt osallistumaan perinteiseen jäkis otteluun ja on leikkauksessa nukutuksessa, komentaa haavoittunutta Gerasimovia, joka pystynyt osallistumaan voiton päivän paraatiin siirtämään joukot Suomen rajalle.

Ulkoministeri LaughROLF kierii lattialla ja antaa lausuntoja.

29 tykkäystä

Lisäksi, niin ei sitä Krimiä ole niin helppo ottaa takaisin kun vaatisi varmaankin aikamoisen laivaston ja maihinnousukapasiteetin… Kuten monesti on todettu, niin Ukrainalaiset päärjää kun pellot ovat upottavia ja teiden varassa ryssän on mentävä.
Jatkosta on vaikea sanoa. Onko Ukrainalla saumaa ottaa takaisin noita separatistien hallussa olevia kaupunkeja ja jos saavat, niin alkavatko siellä puolestaan venäjämielisten tihutyöt jne.

Minusta on vaikea uskoa, että krimiä saadaan takaisin, mutta periaatteessa 2014 vuoden rajat voidaan saavuttaa jollain aikavälillä.

3 tykkäystä

Krimi on mielestäni saatavissa vain neuvottelupöydän kautta ja se vaatisi todennäköisesti että Putin on pistetty vaihtoon ja muut alueet on otettu takaisin voimatoimin ja Venäjä katsoo että siitä kiinni pitäminen pitkittäisi rumasti hävittyä sotaa tarpeettomasti kun on ukot ja kalusto loppu.

10 tykkäystä

En pitäisi itse mitenkään mahdottomana, että väki Georgiassa, Etelä-Ossetiassa tai Tšetšeniassa katoisi tilaisuutensa tulleen ja alkaisi omiin toimiinsa. Tämä voisi johtaa siihen, että omia reservejä pitäisi valjastaa muihin puuhiin. Oma lukunsa vielä tuo Japanin Kyrillit ja oma lukunsa on sitten, jos esimerkkinä Erdoğan katsoo tilaisuutensa tulleen vähän haalia öljy ja kaasuvaroja itselleen. Jos Turkkilainen tulee mereltä ja Ukrainalainen maalta niin ei siinä kiva Venäläisilää olla. Turkkilainen voi hämmentää ihan siksi, että saa pelattu tilannetta Syyriassa kaikessa hiljaisuudessa mielesekseen.

8 tykkäystä

Niin, tässä oli puhetta että armeija haluaisi laittaa Putinin vaihtoon, ei sen takia, että tämä kertakaikkisen mielipuolinen&tarpeeton sota pitäisi lopettaa, vaan koska kenraalit haluavat täysimittaisen sodan jossa Ukraina lyödään. Venäjän kaikki teollinen kapasiteetti ja ihmisresurssit eivät ole tällä hetkellä valjastettuna sotaa varten.

Oletettavasti Venäjä raapii miehiä ja kalustoa rintamalle sen mitä pystyy ja länsi, USA etunenässä, jatkaa tukemista, eli Venäläistappiot kaatuneina tulevat olemaan lopulta mahdollisesti yli 100k, riippuen koska taistelutahto romahtaa täysin ja rintama romahtaa. Tässä menee koko Venäjän väestöpyramidi uusiksi, vaikutuksia toki myös Ukrainaan, tosin siellä tuntuu olevan iäkkäämpiä henkilöitä rintamalla.

6 tykkäystä

Putinien sukua laitettu Britannian pakotelistalle:

17 tykkäystä

Kaikki voimat eivät ole sodassa käytössä, olen samaa mieltä. Siitä huolimatta sinne rintamalle on juoksutettu aika monta kenraalia “laittamaan homma kuntoon”. Ensin Grasimov, sitten Dvornikov ja jostain syystä Gerasimov lähti uudelleen ottamaan osumaa rintamalle, kun Dvornikov´oli “hoitamassa hommaa”. Voi olla, että kenraalikunta edelleen aliarvioi Ukrainan puolustuskykyä tai paremmin sanottuna krainan kykyä lännen tukemana. Mitä itse asiasta luin niin he vaativat ilmapommituksia enemmän. Tässä tulee mielenkiintoinen aspekti sitten voitonpäivään. Kenraalikunnasta Gerasimov ei osallistunut voiton päivään ja ilmavoimat eivät nousseet ilmaan. Herää kysymys onko täysimittaista sotaa vaatinut kenraalikunta tilanteen tasalla? a) tappioista b) asevoimien tilasta?

3 tykkäystä

Huhujen mukaan Putin pistänyt taas porukkaa “uudelleenkoulutukseen”:

4 tykkäystä
33 tykkäystä

Ukraina pyrki noudattamaan Minskin sopimuksia ja siksi ei yrittänytkään vallata separatistialueita. Ukraina armeijan kyvykkyys ja kalusto olisivat riittäneet siihen helposti, olettaen ettei Venäjä olisi tuonut tilanteen eskaloituessa sinne lisää joukkoja. Venäjä olisi noiden separatistialueiden takaisinvaltauksen johdosta varmasti aloittanut täysmittaisen sodan, jota Ukraina pyrki välttämään.

No, riippumatta Ukrainan toimista ja Minskin sopimusten noudattamisesta Venäjä aloitti kuitenkin täysmittaisen sodan.

5 tykkäystä

Oho, Tämän mukaan Turkki vastustaisi Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä… Tämä olisi Venäjälle merkittävä voitto, mikäli totta ja pysyvä näkemys.

"Reutersin mukaan Erdoğan sanoi Suomessa ja Ruotsissa olevan monia “terroristijärjestöjä” puhuessaan lehdistölle Istanbulissa. "

2 tykkäystä

Tuossa vielä linkki reutersin uutiseen. Joko siellä on Putler aloittanut Erdoganin lahjonnan?

5 tykkäystä

Ei jaksa uskoa tuon uutisen olevan totta. Jos on, niin Erdogan lienee himoitsevan jotain myönnytyksiä itselleen vastineeksi puoltavasta äänestä.

Aika soppa tuosta tulee jos tosiaan Erdogan asettuu poikkiteloin. Ottaen huomioon että esim. Yhdysvallat ja UK, naton suurimmat jäsenmaat, ovat avoimesti ilmaisseet haluavansa vahvasti Suomen ja Ruotsin jäseniksi.

18 tykkäystä

Kyllä tuo totta lienee, kun on toimistojen faktantarkastuksen läpäissyt. Merkitykseltään sitten toinen asia. Alkaa Erdogan mittailla enemmän Naton isojen kuin Suomen ja Ruotsin kanssa.
Mitä suurimmassa määrin politiikkaa ja pelkoa siitä, että joku alkaisi Natossa kysellä hankalia kysymyksiä.
Pitäisi jatkossa nuo syntyvät diktatuuripesäkkeet sammuttaa silloin kun ne ovat vielä pieniä ja asettaa muutenkin ihmisyydelle jonkinlainen minimi.
Edit: typo

6 tykkäystä

Jos porukka oli Natoon liittymisessä varsin “optimistista”, tässä sitä ollaan vielä enemmän. Neljännes uskoo, että Putin on mennyttä kesäkuun loppuun mennessä ja reilusti yli puolet, että tänä vuonna. Noin joka kymmenes uskoo Putinin jatkavan vielä vuosia.

Tällaisella asenteella Turkilla voi olla entistäkin pitempi tie EU:n jäseneksi. Irvokkaasti Turkki hyväksyttiin EU-jäsenehdokkaaksi Helsingin huippukokouksessa 1999. Tässäkö kiitos?

5 tykkäystä