Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 2)

Eiköhän tuo ole aika lailla laskettavissa pintapaineesta eli painon ja telan pinta-alan suhteesta. Ei tuo kuitenkaan ole yksiselitteistä tankin selviytymiseen ja suorituskykyyn, sillä on vaikutusta ainoastaan uppoamiseen pettävällä maalla.

Onko venäläisten mielestä maanmiesten kuolema Ukrainassa kaiken arvoista?Muutamien kadunvarsiryZZien, joiden erinomaisista hallusinaatioista kärpässienikin on kateudesta entistäkin punaisempi RuZZien ropakantakoneistolle, vastauksia kysymykseen muistatteko vielä miksi pitää mennä kuolemaan Ukrainaan. Mukana myös omilla aivoilla ajattelevien venäläisten mielipiteitä.

Ensin RuZZät hallusinoivat seuraavasti

  • Planeetan kohtalo ratkaistaan 100 vuodeksi nyt. Tarjosimme kaikenlaisia sopimuksia. Vuoden ajan pyysimme ratkaisua, mutta he ylenkatsoivat meitä.
  • En muista, mutta meitin ruZZäsotilas tappelee fasistista ja maailmaa uhkaavaa Ukrainaa vastaan. Venälä suorittaa sotilasoperaatiotaan minimisiviiliuhrein, mikä on väärä taktiikka. Meidän pitäisi hyökätä Zukovin opein, jolloin lippumme liehuisi jo Brysselissä, mutta olemme niin liberaaleja. Olisimme voineet mennä Kiovaan neljässä päivässä, mutta olemme niin helliä. Ne tappavat meitä, joten meidän pitäisi tappaa niitä.
  • Ahne ja ihmisvastainen Zelensky on älykääpiö ja juutalainen. Uhraus on sen arvoinen. Meidän pitää tuhota heidät ja estää heitä saamasta aseita tuhoamalla aseet jo jollain rajalla esimerkiksi Valko-Venälän rajalla.
  • Maailman pahimmat ihmiset eli fasistiset amerikkalaiset ja englantilaiset aiheuttavat kaikki ongelmat.
  • Hyvän ja pahan symbioosisi eli veljellisesti ukrainalaisista ajattelevat kiltit venäläläiset joutuvat pahojen ukrainalaisten tappamiksi, koska ukrainalaiset eivät ajattele enää venäläläisiä veljinään ja ovat harhaan johdettuja sodan elämän sijaan valitsevia zombeja. Amerikkalaiset ovat häikelmättömiä ja syyllisiä, mutta Eurooppa kärsii kuten Ukraina. Muut nöyristelevät Amerikan edessä paitsi RyZZylandia. Pakotteet ei haittaa meittä ryZZyjä.
    -Venälää pitää suojella johtipa se mihin tahansa verenvuodatukseen.
    -Me ryZZät pistetään ukrainalaiset järjestykseen. Me pistetään ne tekemään mitä me halutaan. Tuhoamme vihollisen, joka hallitsee siellä eli amerikkalaiset. Olen pahoillani kaikkien puolesta, mutta ilman aloittamaamme kaikki olisi ollut paljon pahempaa.
    -Ihmiset kuolevat amerikkalaisten intressien takia. Amerikkalaiset ja muut maat haluavat Venälän resurssit ja haluavat hajottaa Venälän. Putinilla on kaikki tieto. Minä tuen Putleria ja luotan häneen. Hän ei jäänyt bunkkeriin odottamaan vaan toimi.
    -Ukraina otti lainaa Amerikalta ja siitä tuli riippuvainen ja takaisinmaksuksi ukrainalaiset alkoivat russofoopeiksi. Samalla tavalla baltit voivat myydä vain russofopiaa eikä mitään muuta. Ukraina on Venälän viimeinen oljenkorsi.

Sitten venäläisten mielipiteitä

  • Presidentin pitää saada Ukraina hallintaansa. Ehkäpä syy koko sotaan on nykyisen järjestelmämme säilyttämisessä nykyisellään.
  • Ukrainalta pitää saada hyvää mustan mullan maata. Mitä enemmän sitä parempi. Mikään ei oikeuta näitä tavoitteita, koska ihmisiä kuolee.
  • En ymmärrä tätä hommaa. Syy on presidenttimme imperialistisissa tavoitteissa. Hän lähettää ihmisiä varmaan kuolemaan. Ilman Putinia Venäjä nousisi. Meillä on keskiaikainen autoritaarinen hallinto.
  • Kyse on vallan säilyttämisestä eikä mistään Donbassin pommituksista, koska armeijamme oli jo Itä-Ukrainassa (ennen hyökkäystä). Miehitämme Krimiä.

Lähde:

10 tykkäystä

Ukraina kaipailee F16-hävittäjiä. Ei maksumuuria.

Verkkolehti Politicon haastattelemat länsimaalaiset sotilas- ja diplomaattilähteet kertovat, että keskustelut Ukrainalle annettavista hävittäjistä ovat jo alkaneet. Tukea hankkeelle tulee etenkin Baltian maista.

En ollut itse ennen lukenut ollenkaan Moskovan “salaisesta” metrosta, jolla Putin ja muut johtajat voivat luikkia karkuun. Ei maksumuuria.

11 tykkäystä

”Mielipidemittausten mukaan Ukrainan aseistaminen jakaa italialaisia. Italian yleisradioyhtiön Rain keskiviikkona julkaiseman mittauksen mukaan 52 prosenttia vastaajista vastusti aseiden lähettämistä Ukrainaan ja 39,9 prosenttia kannatti sitä.”
Aikamoinen vastustus.

12 tykkäystä

Ei ole ainakaan Saksasta tulossa hävittäjiä. Myös Typhoonit lienee täysin poissuljettu huollon näkökulmasta, ainakin maalaisjärjellä ajatellen.

"Asked whether Germany would sent fighter jets to Ukraine, the next request from Kyiv after Germany approved earlier this week the delivery of Leopard 2 tanks, Pistorius said this was “ruled out”.

“Fighter aircrafts are much more complex systems than main battle tanks and have a completely different range and firepower. We would be venture into dimensions that I would currently warn against,” Pistorius said in the interview."


Hävittäjätyypin ja mallin lisäksi oleellista on aseistus. Oletan että jos USA toimittaa F-16 tai F-15 koneita, niin nämä eivät saa lentää rintamalinjan yli, jotta Venäjä ei pääse romuihin käsiksi. Ukraina kertoo aloittaneensa valmistelevat toimet lentokentillä, esim. F-16:sta ei ole suunniteltu hajautettuun taisteluun kehnoilta kiitoradoilta.

Toisaalla:

“It’s worth noting that most of these jets would involve some major base upgrades to be operated in Ukraine, especially considering the country’s spartan Soviet-style airfields.”

“Whether the Rafale represents wishful thinking on the Ukrainian side or a genuine French offer, remains unclear. However, it’s hard to envisage that France would be able to spare any Rafales in the short term, especially since it’s already committed to transferring these to other export operators. Inserting Ukrainian personnel into the training pipeline would also seem to offer significant challenges, while the maintenance of such a sophisticated jet would likely be harder still.”

6 tykkäystä

Kuulostaa varmasti kärjistetyltä, mutta kun Venäjä kertoo tappavansa kaikki Ukrainalaiset, niin gallupin tulos kertoo suurimman osa Italialaisista toivoo Venäjän voittoa ja Ukrainalaisten koko kansan tuhoamista. Jos aseita ei lähetetä, on Ukrainan kansan tuhoutuminen varmaa, koska oma asetuotanto ei riitä alkuunkaan. Sodassa asiat ovat joko-tai, jompi-kumpi osapuolista kuolee niin paljon että kestokyky kerta kaikkiaan loppuu.
Semmoinen (Nato) ja EU-kumppani, yllättävän julmaa ja verenhimoista väkeä nuo Italialaiset.

14 tykkäystä

Ukraina tulee saamaan 321 raskasta panssarivaunua länsimailta. Juttu on lyhyt eikä siinä ole maksumuuria.

23 tykkäystä

Googlettelin perjantai-illan iloksi. Paine (ground pressure) kussakin tankissa pienimmästä suurimpaan (yksikkö kPa eli kg/cm2), toivottavasti lähteisiin voi luottaa:

(Kävely 0,6-0,8)
Leopard 2: 0,829
T72: 0,83 (yhdessä lähteessä myös 0,9, riippuu variantista?)
T64: 0,84
T90: 0,87
Challenger2: 0,9
Abrams M1A2: 1,08

T14 Armata: ?
Leclerc: ?

14 tykkäystä

Huomioitko Abramsissa, että sen paino ilmoitetaan US tonneissa, eikä kilotonneissa?

5 tykkäystä

No, lyhyt vastaus on kyllä. Löytämäni lukeman yksikkö oli PSI jonka muutin Pascaleiksi. MUTTA, toki tämä olettaa että lähde oli tehnyt laskutoimituksen oikein (en siis laskenut näitä itse vaan keräsin eri sivustoilta). Tässä lähde Abramsille (useat muut arvot löysin muilta sivustoilta).

https://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1-specs.htm

Tuolla M1A2 painoksi annettu 69,54 tonnia (jolla varmaan laskettu). Wikipedian mukaan paino on 66,8 tonnia eli 73,6 jenkkitonnia. :man_shrugging:

7 tykkäystä

Muutamia videoita Bradleyistä olen katsellut ja ilmeisen pätevä vehje. Konetykki tuo tulivoimaa jalkaväkeä vastaan ja napista painaen saa vaihdettu panssaria lävistävät luodit päälle. Tankkeja vastaan Tow2 ohjukset. Lämpökameraa on todella hehkutettu ja on väitetysti niin tarkka että erottaa sotilaistakin sen kenellä on kuumetta ja kellä ei. Ukrainaissa on myös pusikoita jonne pääse droineja piiloon, mutta Brädley sinne näkee. Laser range finder jonka tiedot voi myös napilla toimittaa takalinjoille. Näin ei tarvitse paljastaa omaa sijaintia vaan voi tilata vaikka tykistöltä laukauksen kohteeseen.

Noita pitäisi olla Euroopan varastoissa satoja jos ei tuhansia. Tämä ase on nimenomaan suunniteltu torjumaan R-valtion eli Rakkaan naapurimme toimia keskiEuroopassa

31 tykkäystä

Oheisessa jutussa vielä lisätietoa Abrams-tankin toimitustilanteesta.

Ohion osavaltiossa sijaitsevasta tehtaasta valmistuu kolme Abrams-tankkia viikossa. Yhden tankin valmistamiseen menee puoli vuotta.

Ei ole myöskään selvää onko ydinvoimateollisuuden sivutuotteena saatu köyhdytetty uraani yhtään sen parempaa panssarimateriaalia kuin Tungsten, jota asennetaan Abramsin vientiversioihin. Molemmat ovat erittäin tiiviitä materiaaleja.

7 tykkäystä

Tässä on Kauppalehden juttu, jossa on Saksassa, Yhdysvalloissa, Virossa, Ruotsissa ja Briteissä asuvilta toimittajilta (ainakin muutamat noista ovat toimittajia/kirjeenvaihtajia) kysytty asuinmaidensa aseavuista ja millaista keskustelua niistä on käyty jne. Jutun lukee viidessä minuutissa eikä siinä ole maksumuuria.

Virolla on pullat hyvin uunissa, kun Euroopan maat kilvoittelevat siitä, kuka lahjoittaa Ukrainalle eniten sotatarvikkeita. Viron puolustusministerin Hanno Pevkurin mukaan Viron lahjoitukset vastaavat jo yli prosenttia bkt:stä.

Viron tuorein apupaketti Ukrainalle on arvoltaan yli sata miljoonaa euroa. Yhteensä Viro on tukenut Ukrainan sotaponnistuksia noin 400 miljoonalla.

6 tykkäystä

Twitter ehdotteli minulle eilen Trans European Policy Studies Association:in (TEPSA) twiittiä. Ehkä en muuten olisi tuota klikannut auki, mutta tuoreella Youtube-videolla on haastateltavana yksi suosikikseni muodostuneista eurooppalaisen turvallisuuspolitiikan asiantuntijoista, eli Kristi Raik. Katsomisen arvoinen.

Käytin kukonlaulun aikaan pari tuntia pääosin venäläisen internet-kirjoittelun kääntämiseen ja lukemiseen. Täytyy sanoa, että pää on tämän rupeaman jälkeen vieläkin hieman pyörällä.

Onhan Venäjällä oppositiokin ja järkeviä ihmisiä, mutta lukemastani muodostui mielikuva Venäjästä, jonka on vallannut Qanon-liike, jonka toinen toistaan hullummat ajatukset uppoavat venäläisiin kuin kuuma veitsi voihin. Suuri osa jutuista on silkkaa hulluutta ja kaikessa korostetaan venäläisten ylivertaisuutta muihin. Venäjällä on oikeus kaikkeen ja velvollisuus venäläisen imperiumin etujen nimissä.

Ehkä olin täysin väärässä venäläisten suhteen siinä, että en uskonut heidän sopeutuvan uuteen Neuvostoliittoon. Ehkä en ottanut huomioon sitä, että alle 35-vuotiailla venäläisillä ei ole omakohtaisesti mitään käsitystä Neuvostoliitosta ja elämästä Neuvostoliitossa. Aika on kullannut kylmän sodan ja Neuvostoliiton suuruuden muistot. Enää ei muistella leipäjonoja tai mustan pörssin sukkahousuja, vaan venäläistä suuruutta, mahtavuutta ja ylivertaisuutta.

Neuvostoliittolaisesta täydellisestä järjestelmän epäonnistumisesta, sorrosta ja konkurssista on kehittynyt nuorten venäläisten aikuisten mielissä jotain täysin päinvastaista – ruusuinen utopia, joka oli joskus totta ja johon Venäjän pitää jälleen pyrkiä. Tämä sukupolvi on kasvatettu uskotellen, että Venäjä on ylivertainen maailmanmahti ja venäläiset ylivertainen kansa.

Yhdyn kyllä täysin Kristi Raikin sanoihin… I am not optimistic.

57 tykkäystä

No nämä on vähän tällaisia youtube hehkutusvideon juttuja. Ei se vaununkaan lämpökamera pintojen läpi näe. Oikeasti ne dronet näkee ilmasta yleensä juuri niihin pusikkoihin paljon paremmin, yläsuuntaan kun sitä pusikkoa on yleensä vähemmän välissä. Noissa droneissa on aika kyvykkäät lämpökamerat niissäkin.

8 tykkäystä

Vähemmän on näkynyt keskusteluissa seuraavaa ajatuskulkua: Voisiko aggression Ukrainassa tukahduttaa siten että Venäjän naapurivaltiot lisäävät, ehkä jopa yhteistuumin, panostuksia sotavoimiinsa tehden kuitenkin asian puolustukselliseen luonteen selväksi.

Totta kai Venäjän johto kokisi sen eskalaationa ja hyökkäyksen valmisteluna, mutta so what. Tämä kuitenkin pakottaisi Venäjän vähentämään sotavoimiaan Ukrainassa ja hajauttamaan niitä ympäri rajojaan.

Tässä olisi toki riskinsä, mutta se mahdollisesti heikentäisi Venäjän valtaklikkiä entisestään.

5 tykkäystä

Lukaisin tuota El Paissin artikkelia, eli Ukraina haluaa 12+12 hävittäjää, ykkösprioriteetti on F-16 koska näitä olisi laajasti ja helposti saatavilla. Heikkoutena kiitorata ja infra-vaatimukset. Tiedottajan mukaan F-16 voisi operoida vanhoilta siviilikentiltä (joissa on parempi kiitorata, mutta konesuojat puuttuvat).

Kakkosena tulee Rafale ja Gripen, ensin mainitusta Ukraina kävi keskusteluja jo ennen viimeistä invaasiota, mutta Ukrainalla ei ollut rahaa kauppoihin. (itse muistelen hämärästi, että Ukraina päätyi yli 10v sitten analyysiin, että Gripen olisi heille paras, tietysti tuolloinkaan ei ollut rahaa).

Ukraina on jo valinnut ne lentäjät, jotka lähetettäisiin USA:han koulutukseen, mutta päätöksen puuttuessa heitä ei ole lähetetty.


Eli ymmärtääkseni ongelma on tiivistetysti se, että F-16 koneet saisi ilmaiseksi, mutta poliittinen kynnys on korkea(symboli-arvo). Rafale olisi saatavilla, jos löisi rahat tiskiin ja kyseessä on yksi maailman kalleimmista hävittäjistä. Artikkelissa nostetaan esille myös tutkismuslaitos RUSI:n analyysi, jossa Gripen olisi selkeästi paras vaihtoehto Ukrainalle.

Ylipäätään kaikissa vaihtoehdoissa on omat tekniset, taloudelliset ja poliittiset plussat ja miinukset. Esim. vanhoissa F-16 sotaratsuissa olisi edessä todennäköisesti rungon elinkaaripäivitys väsymisen takia, koska Ukrainalla on aika rajut käyttötarpeet lähivuosille.

17 tykkäystä

Hesarin juttu, jossa kerrotaan ISW:n raportista, missä on kerrottu Venäjän valmistautuvan laajamittaiseen hyökkäykseen. Ei muuria.

Hyökkäyksen arvioidaan alkavan tulevina kuukausina. ISW on aiemmin arvioinut, että hyökkäys voisi kohdistua Luhanskin alueelle Ukrainan itäosassa. Toinen mahdollinen vaihtoehto voisi olla Vuhledarissa Länsi-Donetskissa. Vuhledarin kaupungista Donetskin alueella käydään ”ankaria” taisteluita, sanoi Ukraina perjantaina.

Ihan pakko on suositella historiallista dokkaria Neuvostoliitosta. Historian ymmärtäminen auttaa ymmärtämään nykyisyyttä jne.

Neuvostoliitto perustettiin virallisesti joulukuussa vuonna 1922 ja maata hallitsi kommunistinen puolue ja sen valtaeliitti. Valtavaa maata johdettiin keskusjohtoisesti, maatalous kollektivisoitiin ja maa käpertyi sisäänpäin. Miten tämä yhteiskunnallinen koe onnistui ja miten se lopulta päättyi? (The Soviet Union. Tuotanto: 3DD, Iso-Britannia 2022.)

10 tykkäystä

Ukrainaa toivoo saavansa 24 hävittäjää, juttu ei ole kovin pitkä eikä siinä ole maksumuuria.

Ensisijaisesti Ukraina toivoisi amerikkalaisia F-16-hävittäjiä. Muita vaihtoehtoja voisi ilmavoimien mukaan olla ranskalainen Rafale tai ruotsalainen Gripen.

7 tykkäystä

Tässä olisi viisi minuuttia luettavaa Ukrainasta ja hävittäjistä esim. niiden ominaisuuksista, miten niillä pitäisi lentää ja kaikkea muutakin

Ukrainan ilmavoimat saisi suurta hyötyä läntisestä hävittäjäkalustosta, etenkin ilmasta ilmaan- mutta potentiaalisesti myös ilmasta maahan -suorituskyvyn suhteen. Hävittäjätoiminnassa olisi kuitenkin rajoituksensa, kirjoittaa brittiläisen RUSI:n (Royal United Services Institute) analyytikko ja Norjan ilmavoimien akatemian professori Justin Bronk Twitter-ketjussaan.

7 tykkäystä