Aika kuvaava ajankuva ovat tämän päivän tapahtumat. Diktatuuri lähettää Venäjän avuksi satoja ohjuksia ja miten vastaa EU…julkaisee ties kuinka monennen pakotepaketin…ja miten vastaa USA …Täydellisellä hiljaisuudella…Suoranainen nöyryytys USA:lle ja vielä Iranin taholta.
Sodan alussa taisin itsekin naureskella Venäjän heikolle sotimisen tasolle, mutta nyt alkaa tuntua, että Putinin 4D shakki on ollut melkoisen tehokasta ja suorastaan nerokasta ja todella pitkään valmisteltua. Putin on blokannut kaikki keskeiset läntiset Ukrainan tukijat täysin aseettomiksi omien voideltujen klikkiensä ja assettien avulla. Tuota on valmisteltu todella pitkään ja lähes kaikessa onnistuttu.
Diktatuurit työntävät aseita Venäjälle ja länsidemokratiat Ukrainalle kauniita puheita ja lupauksia. Ne 300 miljardia Venäjän jäädytettyjä varoja voisi kansallistaa Ukrainalle noin aluksi tai edes jotain ja lopettaa energian tuhlaamisen pakotepakettien läpimenoon. Tuntuu, ettei niillä ole kovin paljon vaikutusta sotataloudessa toimivaan Venäjään, jonne tavaraa virtaa esim Kiinan kautta.
Mitä epätoivoisemmaksi tilanne venäjällä menee sen suurempaan ääneen propagandatehtaan äänitorvet työntävät ilmoille viestiä putlerin nerokkuudesta ja venäjän menestyksestä. Klassista vaikuttamista .
Jospa lopettaisit turhanpäiväiset muiden palstalaisten syyttelyt, on vastoin palstan sääntöjä, eikä edistä millään tavalla keskustelua. Aiheuttaa turhaa eripuraa palstalla ja sellainen voi johtaa banneihin .
Me kaikki täällä palstalla olemme Ukrainan puolella ja toivomme Venäjän murskaamista. Mutta realiteetit on täällä monenkin taholla huomioitu ja viisasta ottaa “worst case scenario” huomioon. Toivotaan, että länsi saa sadat miljardit ja pitkän kantaman aseet Ukrainalle, mutta juuri vaikuttaa uutisten mukaan siltä, että Putinin masinoimat toimijat ovat merkittävissä asemissa ja torpanneet tehokkaasti kaiken aseavun. Hämmästyttävää, miten ovat saaneet jopa USA:n hyydytettyä ja täysin “aseettomaksi” ja siellä yksi Putinin lakeija sanelee mitä republikaanit saavat päättää, vaikka ei ole edes vallassa.
Lukusuositus alla. EU:ssa herätty siihen, että jotain puuttuu…puolustuskomissaari. Toivottavasti kabineteissa herätään ja aletaan todenteolla varustautua siihen pahimpaan maailmankuvaan, jos Trump valitaan presidentiksi, hän vetää USA:n NATO:sta tai muuten passivoi sen toiminnan. Suomi on onneksi puolustuksen mallimaa monessakin suhteessa ja me pidämme Venäjän rajan takana ja jos Ruotsi saadaan vihdoin rintamaan, on “Pohjolan linnoitus” valmis. Suomeen ei marssita possujunassa, vaan vihulainen sulutetaan jo rajoille.
Jotenkin vahva Dejavu tulee viime keväältä, kun ketju yhtäkkiä täyttyy sumealta tuntuvasta sepustuksesta. Varmaan kuitenkin vain taisteluväsymystä ketjussa, mutta kummasti kirjoitukset alkavat muistuttaa propaganda-osaston tasoa, kun skenaarioita heitellään hatusta ja perustelut pysähtyvät lyhyen muistin ajalle.
En itse ajattele, että ketjussa olisi oikeita trolleja. Ennemminkin ajattelen vain kaiken 2 vuoden ajalta opitun unohtuneen talven ankeudessa. Valtaosa käyttännön asioista loistaa paljolti poissaolollaan (hävittäjät, huoltolinjat paikkojen strateginen merkitys jne) ja tilalla on Trump, Länsi, raha, fiilis jostain hyvästä draivista, moraali ja muut helposti heitettävät, mutta vaikeasti merkityksellisesti perusteltavat asiat. Pitkässä juoksussahan nuo isommat taustavaikuttajat ovat isossa osassa, mutta toisaalta tarttumapinnan puutteessa niiden jatkuva plärääminen on melko turhauttavaa.
Tämä on oma mututuntuma viimeaikaisista viesteistä keskimäärin. Ehkä ripaus konkretiaa ja jotain reflektointia viimeisen parin vuoden tapahtumiinkin olisi paikallaan. Itselläni ei varsin ole mitään annettavaa, kunhan katselen
No jos ja kun nimimerkki kirjoittaa sijoitusfoorumilla vain tähän, itse foorumin aiheeseen liittymättömään, ketjuun, selkeästi painottaen informaatiovaikuttamisen peruspilareita kuten Naton dissaamista, EU:n hajanaisuuden ja päätöksenteon hitauden korostamista, naapurimme kivikautisen diktatuurin onnettomasti sujuneiden sotatoimien valkopesua yms. niin ei siinä kyllä ole mistään “unohtuneesta opista” kyse vaan tarkoituksellisesta keskustelun ohjailusta.
Mutta uskokaa mitä haluatte. Foorumin ylläpitäjien kannattaisi kuitenkin huomioida asia, sillä trollien (tai kutsukaa miksi haluatte) tarkoitus on saada keskustelu sivuraiteelle ja meidät tappelemaan keskenämme jotta itse asia (Naapurimaamme julma ja verinen hyökkäys sen naapurimaahan) unohtuisi tai saisi kenties jonkinlaisen kieron oikeutuksen (Mutta kun USA:kin yms.). Tämä on tuskin sijoitusfoorumin perustajien tahtotilan mukaista.
Nyt kun Avdiivkan kaksi vuotta kestäneet taistelut päättyivät Venäjän voittoon, niin on alettu puhua Venäjän mahdollisesta läpimurrosta ja siitä miten koko sota on ratkeamassa Venäjän voittoon. Kokonaan jätetään huomiotta että tämän miniskuulisen etenemisen vaatimuksena oli se, että Ukrainan merkittävin sotilaallinen tukija lopetti tuen lähettämisen ja samanaikaisesti Unkari esti EU:n tuen Ukrainalle.
Kyllä, Ukrainalla on tällä hetkellä riittämätön määrä aseistusta kokonaan estämään Venäjän hidas eteneminen, mutta sitä on kuitenkin riittävästi aiheuttamaan merkittäviä tappioita Venäjälle. Venäjä on sotakaluston osalta tälläkin viikolla heikompi kuin viime viikolla. Ukrainalla riittää hyvin tuleville vuosille alueellista syvyyttä perääntyä taistellen. Jokainen kylä, jokainen kaupunki on linnoitus, jolla on raskas hinta Venäjälle.
Ihmettelen syvästi miten valtava tappiomieliala länsimaissa jatkuvasti vallitsee. Huudellaan aivan päättömiä väitteitä, kuten että Venäjä ei välitä omista miestappioistaan ja siksi se on voittamaton. Ihan kuin se olisi jotenkin hyvä asia Venäjän valtiomahdille, että vaihdetaan kymmeniä tuhansia ihmishenkiä ja valtava määrä kalustoa johonkin mitättömään kyläpahaseen Ukrainassa. Oletteko laskeneet montako kylää pelkästään itä-Ukrainassa on? Meinaatteko ihan oikeasti että Venäjä on valmis häviämään miljoonia sotilaita tulevien vuosien aikana ja että jos näin käy niin tämä olisi jotenkin meidän turvallisuutta heikentävä asia?
Venäjän huippukapasiteetissaan oleva sotatalous ei kykene ylläpitämään nykyistä tappiotahtia, kun taas Länkkärien kyky kasvattaa tuotantoa on melkein rajaton. Ammustuotantoakin on lähdetty nostamaan aivan liian hitaasti, mutta se kuitenkin nousee viikko viikolta, kuukausi kuukaudelta. Me ollaan voitettu tämä sota, jos vain halutaan voittaa. Jos taas jätetään avun antaminen pelkästään Euroopan varaan ja halutaan antaa Ukrainan perääntyä hitaasti ja kuluttaa Venäjän voimat loppuun tulevina vuosina, niin ikävämpi homma Ukrainalle, mutta kyllä sen hitaan etenemisen hinta Venäjälle tulee silti olemaan mielipuolisen valtava. Venäjästä ei enää koskaan tule uskottavaa turvallisuusuhkaa Euroopalle. Me vahvistumme sotilaallisesti ja he heikentyvät pysyvästi. Miksi olette niin masentuneita?
Bakhmutin jälkeen oli aivan sama meininki ja samat suolan ripottelijat vauhdissa.
Täytyy kuitenkin pitää mielessä, että Venäjä käyttää 40% budjetistaan pitääkseen hallussa 20% vihamielisestä maasta jossa on kuitenkin 40 miljoonaa ihmistä jotka enemmän tai vähemmän vihaa sitä. Tappioita tulee päivittäin joten ihan äkkiä ei alueita pystytä jälleenrakentamaan, saatikka asuttamaan. Mikä tahansa ratkaisu tässä sodassa tulee, se ei tapahdu yhdessä yössä eikä todellakaan yhdessä taistelussa. Täällä jengi kuvittelee, että jos on vuoden käyttänyt Adviikan valtaamiseen, niin Kiev on vallattu viikon sisään, ihan kuin vuodesta 2022 ei olisi opittu mitään.
Oma huomiona ja lisäyksenä, että yllättävän vähällä huomiolla on Venäjän tappiot tietyllä osa-alueilla. Tuossa on edellä Torniojaws viesti. Siitä voi lukea, että sotaa käyty kahden päivän päästä 2 vuotta. Jos pyöristää 720 päivää niin 5 MLRS päivässä tarkoittaa 720X5= 3600 eli niitä on mennyt 3,6 kertainen määrä normaaliin. Tykkejä mennyt 41X720= 29520 vauhti koko sodassa. Tykistö on Venäjän vahvuus. Lentokoneet 1 kpl tarkoittaa 720 kpl koko sota, vauhti kaksinkertainen sotaan. Tämä on alue jossa Venäjä edellä, Ukraina odottaa edelleen F16. Ukrainan joku kenraali sanoi Venäjän ainoan vahvuuden olevan suuri sotilasmäärä. Sitäkin on mennyt kovaa. Viimeistään silloin, kun miehistö ei saa ilma eikä tykistö tuke sitä alkaa menemään hyökätessä erittäin kovaa. Jos olisit Putin mitä tykkäisit tästä tilastosta?
Bloggari, joka toi asian julkisuuteen on yllättäen kuollut.
Aika itsestään selvyydeltä vaikuttava lausunto Stoltenbergiltä, mutta toivottavasti rohkaisee maita kuten Saksaa Tauruksien suhteen, samoin toimituksiim pitemmän toimintasäteen Scalppeja, Himarsseja, Atacmsseja, yms.
Ei ole väärin tuhota agressiivisen hyökkääjän kalustoa, ammuksia, miehistöä, huoltoreittejä jne vähän etäämmältä kuin mistä venäläiset yltävät Ukrainan linjoille ja etäämmällekin.
Sen sijaan tankkien ja IFV kulutus näyttää ottaneen pompun Avdijiivkan taisteluiden alettua lokakuussa. Kuvaajat hyvinkin samannäköisiä. Mielenkiintoista nähdä tasaantuuko kulutus nyt Ukrainan vetäydyttyä.
Tykistön tappioissa käänne tapahtunut huhtikuussa 2023, jolloin Wagner otti selkään Bakhmutissa. Kulutus kuitenkin pysynyt samalla tasolla myös taistelujen jälkeen.
En ole ihan varma mitä kuvaajista pitäisi päätellä. Uskon niiden kuvaavan enemmän venäjän kykyä töyntää tykinruokaa rintamalle kuin ukrainan kykyä aiheuttaa tappioita.
Minusta nuo kuvaajat kuvaavat hyvin, että rintamien liikkumattomuudesta huolimatta Venäjä painaa päälle ja yrittää murtaa puolustuksen lihaa säästämättä ja laadusta tinkien.
Kahden vuoden aikana Venäjän uudemman puoleinen kalusto on ottanut huomattavasti hittiä, ja Neuvostoliiton massiivisia varastoa ehdytetään kovaa ja jatkuvaa tahtia.
Varastotavara on koko ajan vanhempaa ja huonompaa. Toki jonkin verran Venäjä saa tehtailta uudistuotantoa mutta epäilen hyvin pieneksi määräksi varsinkin kulutukseen verrattua. Huono kalusto ja kaluston puute näkyy myös miestappioina.
Lohdullista, että Venäjä joutuu ostamaan ammuksia ja ohjuksia maailman muutamalta roistovaltiolta, ei sielläkään äärettömästi myytävää varastoa ja uudistuotantoa ole.
Hyvä myös noteerata, että maa-alueiltaan iso maa ei voi tyhjentää rajaseutujaan ja strategisia kohteita määräänsä enempää nykyaikaisemmasta kalustosta, luulisi että tässä vaiheessa siirtoja on jo tehty melko lailla paljon.
Tuota on kyllä kiinnostavaa vilkuilla ja tutkia. Muutoksien tarkkailuun kuukausitason (miksei myös päivätason) tarkastelu näyttää kenties selkeämmin muutokset. Alla esimerkkinä tuo venäjän henkilöstö tappiot.
Tuossa tämä meneillään oleva talvi näkyy hyvin selkeänä tason nousuna ja sama tapahtui viime talvena. Kertoo hyvin karua kieltä hallinnon välinpitämättömyydestä ja toisaalta panoksien selkeästä nostosta.
Kun puhutaan taas kalustosta, niin näissä hyvä muistaa ettei ne varastot ole loputtomia. Esimerkiksi tuo MLRS:
Tuo on hyvin mielenkiintoinen. Kesällä ja alkusyksystä nähtiin koko sodan huiput, mutta nyt niitä menee vähemmän. Tässä kohtaa herää kysymys miksi viime aikoina on mennyt vähemmän näitä? Ajoneuvojen osalta varastosta pitäisi löytyä kalustoa, mutta miten itse rakettien osalta mahtaa olla tilanne? Onko siis mahdollista että ei ole raketteja ammuttavaksi ja siksi ei ajoneuvojakaan ole Ukrainan tuhottavaksi?
Mielenkiintoinen vertailu tulee kun katsoo tykistön kuukausitason lukuja. Tuossa Toukokuusta alkanut selkeä tason nousu aiempaan nähden. Kertonee että Ukraina saanut uusia kyvykkyyksiä näiden tuhoamiseen ja venäläisten yrityksestä. Tätä taustaa vasten tuo MLRS tilanne vaikuttaa kiinnostavalta.
Tästä kaikesta tulee vaikutelma että sodassa on siirrytty sitten viime kesän uuteen vaiheeseen, jossa kalustoa ja väkeä kuluu huomattavan paljon. Se kuinka pitkään tällainen voi jatkua onkin hyvin mielenkiintoinen kysymys pohdittavaksi. Etenkin venäjän kehityksen osalta, koska ilmeisimmin heillä ei ole kykyä ylläpitää tätä tahtia loputtomiin. Niin ja miten heillä riittää osaavia käyttäjiä etenkin teknisempiin järjestelmiin? Ja miten heidän huolto toimii?
Ukrainan osalta kaikki toki riippuu heidän saamastaan tuesta, mutta tässä hyvä muistaa taakan jakaantuvan todella monen maan kesken. Näiden maiden yhteenlaskettu tuotantokyky on mittava ja sitä ajetaan koko ajan korkeammalle tasolle.
Sodan eteneminen ja lopputulemat, ovat mahdottomia ennustaa kuten on huomattu jo viimeiset 2 vuotta. Itse en uskonut että Venäjä on niin tyhmä että hyökkää, en uskonut että Ukrainalla on mahdollisuuksia enkä uskonut että Venäjä päästää tilanteen näin pitkälle, en uskonut että siviilejä enää voidaan kohdella näin. Ennustaminen on lähes mahdotonta.
Lännessä on ainakin toivottavasti opittu että Venäjä on aivan potentiaalinen uhka myös Nato valtioille. Sota ei ratkeakaan nappeja painamalla, vaan jalkaväki, juoksuhaudat ja tykistö määräävät edelleen rajalinjoja. 100 vuotta ei lopulta ole muuttanut sodankäynnin mallia kuten on luultu. Venäjä luottaa nähtävästi edelleen teräksen ja lihan määrään, eikä näe tarvetta säästää kumpaakaan.
Venäjä ajattelee että Igorit ja Vanjat ovat luonnostaan uusiutuva luonnonvara, joten tuskin suurillakaan miestappioilla on merkitystä. Oletan että surevat kadonnutta rynkkyä enemmän kuin Igoria.
Myöskään näillä ns liittolaisilla, P-Korea ja Iran, tuskin on määrättömiä varastoja tai vielä vähemmän haluja tyhjentää niitä Venäjälle. Käytännössä tuottavat ammuksia ja ohjuksia. Ohjuksia varmasti olemassa vain rajallisesti koska molemmat maat pakotteiden alla. Tykit, tankit ym kulkuneuvot jo logistisesti hankalampia siirtää massoittain.
Ja paljonko Venäjä voi uhreja.lopulta ottaa. Ww1 arviolta 3 miljoonaa, sisällisota arviolta 12 miljoonaa ja ww2 arviolta 27 miljoonaa. Neuvostoliitto siis kärsi 30 vuoden aikana yli 40 miljoonaa uhria, ja silti sitä pidettiin jo -50 luvulla vakavana uhkana. Venäjältä loppuu ensin kalusto ja sitten vasta miehet. Kannattaa katsoa enemmän kaluston tappiota, kuin miehistön.
Tässä on mainittu ainoa oikea ja odotettava suunta länsimaiden tuelle, ja myös reaaliteetit Venäjän kannalta.
Ydinsodan epätodennäköistä uhkaa huomioimatta realiteetit ovat, että Yhdysvalloista riippumatta Venäjän osaaminen ja resurssit eivät riitä etenemiseen Ukrainassa tai missään muuallakaan Euroopassa. Jos Saksa yksinään nostaa sotilaallisen budjettinsa 2-3%:iin BKT:sta, puhutaan yksinään Venäjää vastaavasta sotilasbudjetista (arvio 2024 noin 120 mjrd euroa). Puhumattakaan kun siihen lisätään UK, Ranska, Alankomaat ja Italia.
Nykypäivän sodankäynti on myös muuttunut ja siinä missä Venäjän kehitys perustuu kehitysmaista (kuten Pohjois-Korea) tuotuun teknologiaan, kehittyy länsimainen aseteknologia jatkuvasti, ja Ukrainan maaperältä saadulla informaatiolla etumatka vain kasvaa entisestään. Käytännössä siinä missä Venäjän talous on ”sotatilassa”, EU-maiden puolustusbudjetti on 3-4 kertainen jo pelkästään 2%:in panostuksella, ja pienillä ponnistuksilla päästään 10-kertaiselle tasolle.
Lisäksi Euroopassa on monia pienempiä mutta aseellisiin konflikteihin hyvin varustautuneita, osaavia ja motivoituneita asevoimia esimerkiksi Baltian maissa ja Suomessa. Suomi ei ole jatkosodan jälkeen unohtanut itänaapurin uhkaa, ja samaa pätee Neuvostoliitosta irtaantuneisiin valtioihin. Ukraina saa Euroopan ohella lisäksi tietenkin Yhdysvalloista (vaikka hidasteita on), joka on täysin omassa luokassaan, mutta myös merkittävistä maista kuten Australiasta, Japanista ja Kanadasta. (Japanin huomio siirtyy maailmansodan syttyessä Aasiaan, mutta niin kauan kuin sellaista ei ole, kannattaa muistaa että pelkästään sen talous on kaksi kertaa suurempi kuin Venäjän)
Suurimpana haasteena Euroopalle ja länsimaille on hitaus, varautumattomuus ja Venäjän häikäilemättömyys. Siinä missä demokratia lisää malttia, se voi toimia myös hidasteena, mihin ydinasepelotteen ohella Venäjä lopulta nojaa. On harmi, että ne ylikansalliset mekanismit joiden tarkoitus on ollut estää sotatilanteita, hidastavat niihin reagointia nyt kun tilanne on päällä. Yhdysvallat on asia erikseen ja YK on jumissa Venäjän pysyvän turvallisuusneuvoston jäsenyyden vuoksi, mutta mielestäni EU:ssa artikla 7 käyttö Unkarin osalta on perusteltu. Kansallisella tasolla vaaditaan joka tapauksessa suurempaa tukea Ukrainalle ja suurempaa, vähintään 2-3%:iin nostettua maanpuolustusbudjettia kaikilta Euroopan NATO-mailta. Se on paluuta kylmän sodan aikaan mutta sitä saa mitä tilaa.
Yhdysvalloista ja viime aikaisista käänteistä huolimatta on turha luulla että Venäjällä on kykyä käydä perinteistä sotaa Euroopan maita vastaan tai edes ”voittaa” Ukrainassa (vaikka oikeasti voittajia ei ole), niin kauan kuin tukea ylläpidetään. Kiina on vakavasti otettava vastavoima mutta se pysyy perinteiseen tapaansa erossa asioista, joilla ei ole sille sisäpoliittista merkitystä.
Vaikka uutisointi on muutaman viikon ajan ollut hieman eri sävyistä niin reaaliteetit olisi tarpeen ymmärtää Venäjällä eikä toisinpäin. Neuvostoliiton supervalta-asema on kaukana menneisyydessä.
SENAATINTORI
17:00
