Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Totta, paljon on aseita huutokaupassa mutta sotakelpoista kalustoa on niistä murto-osa. Ukraina ei tee mitään isoisän vanhoilla haulikoilla tai pulttilukkoisilla sekakaliberisilla lintu-hirvikivääreillä.

Jenkeissä tuo kansalaisten hallussa olevien AR 15 kiväärien määrä taas mitataan vähintään kymmenissä miljoonissa joten sitä lähetettävää löytyy.

19 tykkäystä

Lisää rompetta mennyt lunastukseen

31 tykkäystä

Tuoretta videota naapurien mielipiteistä 1420-kanavalta. Perinteisesti nuoriso tietää missä mennään ja vanhempi polvi ei edelleenkään ymmärrä muuta kuin voimaa.

Kuten monta kertaa täälläkin todettu, Naton nössöily Ukrainan tukemisen kanssa vain innostaa kansaa tukemaan erityistä operaatiota vahvemmin.

13 tykkäystä

“The first several weeks of Ukraine’s long-awaited counteroffensive have not been kind to the Ukrainian troops who were trained and armed by the United States and its allies. Equipped with advanced American weapons and heralded as the vanguard of a major assault, the troops became bogged down in dense Russian minefields under constant fire from artillery and helicopter gunships. Units got lost. One unit delayed a nighttime attack until dawn, losing its advantage. Another fared so badly that commanders yanked it off the battlefield altogether.”


“Arguably, the problem was in the assumption that with a few months of training, Ukrainian units could be converted into fighting more the way American forces might fight, leading the assault against a well-prepared Russian defense, rather than helping Ukrainians fight more the best way they know how.”(Koffman)


“American officials are worried that Ukraine’s return to its old tactics risks that it will race through precious ammunition supplies, which could play into Mr. Putin’s hands and disadvantage Ukraine in a war of attrition.”

“Biden administration officials had hoped the nine Western-trained brigades, some 36,000 troops, would show that the American way of warfare was superior to the Russian approach. While the Russians have a rigidly centralized command structure, the Americans taught the Ukrainians to empower senior enlisted soldiers to make quick decisions on the battlefield and to deploy combined arms tactics — synchronized attacks by infantry, armor and artillery forces.”

“Western officials championed that approach as more efficient than the costly strategy of wearing Russian forces down by attrition, which threatens to deplete Ukraine’s ammunition stocks.”

"But the Western-trained brigades received only four to six weeks of combined arms training, and units made several mistakes at the start of the counteroffensive in early June that set them back, according to U.S. officials and analysts who recently visited the front lines and spoke to Ukrainian troops and commanders.

Some units failed to follow cleared paths and ran into mines. When a unit delayed a nighttime attack, an accompanying artillery bombardment to cover its advance went ahead as scheduled, tipping off the Russians."


“They had a short amount of time to train on new equipment and to develop unit cohesion, and then they were thrown into one of the most difficult combat situations. They were put in an incredibly tough position.”(Rob Lee)

“A Western official, speaking on the condition of anonymity to discuss operational details and intelligence assessments, said the Russians were stretched and still experiencing problems with logistics, supply, personnel and weapons.”

3 tykkäystä
2 tykkäystä

Alkaa kuulostamaan siltä että valtionrajat muuttuu noille paikoille missä nyt soditaan. Kylmä realismi valtaa tilan propagandalta. Tämä voi olla myös hyvä asia johtaen nopeammin rauhaan ja säästäen ihmishenkiä.

1 tykkäys

Zelenskyi haluaa rauhan huippukokousta syksylle, johon osallistuisi suurin osa maailman maista. Ei maksumuuria.

Reutersin mukaan kokous jatkaisi Ukrainan viime syksynä esittämän kymmenkohtaisen ”rauhanmallin” pohjalta. Malli sisältää kohtia muun muassa Ukrainan alueellisen koskemattomuuden palauttamisesta ja Venäjän joukkojen vetäytymisestä.

11 tykkäystä

Venäjän voitto nostaisi imperialismin pinnalle. Kukaan ei ole turvassa tuon jälkeen. Taiwan on seuraavana vuorossa.

56 tykkäystä

Härskiä on meno Venäjällä, oligarkit firmoineen rekrytoivat väkeä Ukrainaan.
Menossa mukana kymmeniä firmoja

Länsimaihinkin kauppaa tekevät;
Novatek - LNG-firma, jonka omistajiin kuuluu Suomenkin kansalainen Gennadi Timtsenko
Rusal - alumiinifirma, omistajana Oleg Deripaska

Näin länsimaat rahoittavat sotilasrekrytointeja epäsuoraan, sekä toki pitemmänkin mutkan kautta: Kiina, Intia, jne ostavat raaka-aineita alehintaan Venäjältä, saavat kustannuskilpailuetua maihinsa, ja tuovat länsimaihin kaikenlaista ostamaamme rompetta.

Pakotteet | Venäläis­sivusto: Suur­yhtiöt värväävät palkka­sotilaita Ukrainaan: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009758118.html

24 tykkäystä

Painaisin en tykkää - nappia, jos foorumilla sellainen olisi.

Oletko osa propagandakoneistoa, vai etkö vain ymmärrä seurauksia jos Venäjälle annetaan sen itse aloittamissa hyökkäyssodissa alueita periksi?

85 tykkäystä

Kyllähän Suomikin antoi alueita periksi ja on tänä päivänä menestynyt oikeusvaltio. Valitettavasti alueiden menetys on todennäköinen realiteetti myös tässä konfliktissa. Henkilökohtainen mielipide on se että Ukrainaa pitää tukea niin kauan kuin Ukrainalaiset haluavat taistella. Jos konflikti päättyy siten että Ukraina menettää alueita, lännen pitää hyväksyä itsenäinen Ukraina Natoon ja taata sen turvallisuus.

5 tykkäystä

Timtsenko ei tule yllätyksenä, mutta ilmeisesti Deripaskan pää on kääntynyt. Vielä viime vuoden puolella hän oli yksi ainoista oligargeista, jotka arvostelivat julkisesti sotaa ja sen haitallisuutta Venäjälle.

Ukrainan vastahyökkäyksen kannalta alkaa olemaan viimeiset hetket ennenkuin maasto muuttuu vetiseksi. Mikäli seuraavina viikkoina ei tule merkittävää läpimurtoa, alkaa Ukrainan kortit olemaan pöydässä. Kansan kestokyky alkaa olemaan varmasti koetuksella, kun omat tappiot kasvavat jatkuvasti. Lisäksi Venäjä pystyy jälleen käyttämään koko talven linnoittamiseen, joten ensi vuonnakaan, vaikka ilmatukea olisi, Venäjän rintamien murtuminen ei liene todennäköistä. Kuten edellä on mainittu, nousi Suomikin suosta, vaikka menetti merkittävän määrän pinta-alaa ja strategisia alueita.

Venäjähän otti jo aikaisemmin Krimin ja länsi vain huokaili. Ilman hyökkäyssotaa Krimi olisi entistä enemmän venäläinen ja sen pysyvä osa jo kartoissa.

Venäjä ei suostu rauhaan, jossa se menettäisi kasvojaan. Pieni teoreettinen mahdollisuus on sellaiseen, jos Venäjällä valta vaihtuu ja uusi valta myöntää virheet. Putinin pitänee kuolla vanhuuteen ennen kiuin jotain vallankahvassa tapahtuu. Jos Putin kuolee pian, on tilaa vain uudelle kahjolle. Jos menee enemmän aikaa, on kansa valmiimpi uudistuksiin. Kansannousu ratkaisee jatkavatko Venäjällä rosvot vai poliitikot.

Lännen prioriteetti on enemmän Venäjällä kuin Ukrainassa. Ainoa syy miksi Ukrainaa tuetaan, on lännen ajatukset Venäjästä ja sen laajenemishalusta ja Ukrainan hengen leviämisestä muihin alusmaihin. Jos kyse olisi vain Ukrainan maapaloista, rauha olisi jo saavutettu ja alueluovutukset perusteltu ja sovittu.

Oikeudenmukaisuuden näkökulma on toinen ja sen kannalta maailmassa olisi paljon nurkkia siivottavaksi. Kiinan politiikkaa länsi varoo kommentoimasta ja suorastaan tukee.

Välillä tämän keskustelun kommenteissa huokuu testosteroni ja viha. Ne kuitenkin ovat asioita, joista ei ole juurikaan hyötyä kansainvälisessä politiikassa. Politiikassa vihakin on joskus teeskenneltyä ja joskus puhutaan suhteiden viilenemisestä. Yksittäisen ihmisen mielipiteellä ei ole merkitystä. Merkitystä on sillä, joka pystyy käyttämään koneistoja ja saamaan agendallensa tukijoita. Aidosti vihaiselta ihmiseltä se ei onnistu.

1 tykkäys

Anekseeraajalle ei tule tehdä ensimmäistäkään alueluovutusta sillä silloinhan erikoisoperaatio voidaan todeta erittäin onnistuneeksi Kremlin taholta eli kaikki todellakin kerrankin menisi lopulta juuri niin kuin oli suunniteltukin…

Esimerkiksi Krimiä ei ole muutenkaan mitään järkeä antaa huomenlahjaksi kleptonovoille vaan siintä kannattaa taistella vaikka maailman tappiin asti:

24 tykkäystä

Tässä pitää ottaa huomioon erot vuonna 1945 ja 2023.

1945

  • Stalin olisi voinut valloittaa Suomen halutessaan.
  • Stalinin päätarkoitus oli kuitenkin nujertaa Saksa ja valloittaa Berliini ennen liittoutuneita. Helsinki oli vähemmän tärkeä kohde.
  • Suomi lupasi Neuvostoliitolle maat ja taivaat rauhasta → poliittinen voitto Stalinille.
  • Itsenäinen mutta tottelevainen Suomi joka toimii puskurina länteen oli Stalinille parempi kuin valloitettu ja niskoitteleva Suomi, jota pitää miehittää ja pitää jatkuvasti kurissa.
  • Suomesta tuli vuosikymmeniksi kaksoisajattelua ja itsesensuuria harrastava valtio, joka ei ollut täysin demokraattinen. Ei edes NL:n hajoamisen jälkeen. Vasta 24.2.2022 viimeiset Suomettumisen jäänteet alkoivat murentua. Tapaus Tuomioja 7.2.2022.

Moninkertainen ulkoministeri Erkki Tuomioja (sd) katsoo, että Nato-jäsenyys ei toisi Suomelle toivottua turvaa. Hän haukkuu turvallisuuspolitiikasta käytävän eduskunnan ulkopuolisen keskustelun ja median.

2023

  • Putin ei pysty valloittamaan Ukrainaa vaikka niin on halunnut.
  • Putinin päätarkoitus on tuhota Ukraina valtiona ja identiteettinä ja tehdä siitä Venäjän vasalli, josta voi sitten ammentaa resursseja ja tykinruokaa jatkovalloituksia varten.
  • Ukraina ei lupaa Venäjälle rauhasta muuta kuin vapaan poistumisen maasta jos laskevat aseet.
  • Ukraina ei hyväksy suomettumista, autoritaarisuutta, ei maksa sotakorvauksia, ei alistu. Koska ei ole pakko. Koska Ukraina ja sen kansa tietää miten käy Venäjän vallan alla. Mitä tapahtui Donetskissa ja Luhanskissa kun Venäjä oli valloittanut ne?

Tätä on luvassa koko Ukrainaan. Sitä se on jo jokaisella valloitetulla alueella.

Dissidents or businessmen who refuse to “donate” their assets to the “needs of the People’s Republic” have been thrown in “cellars”, or dozens of makeshift concentration camps, without trial.

“The cellars where prisoners are held in Donetsk, and the widespread use of torture, are among the most obvious human rights issues,”

The living standards are “many times, if not dozens of times worse than in pre-war 2013”, said Aseyev, 32, who now lives in Kyiv and has published a novel about the events in Donetsk.

Katsos, Ukraina on nähnyt aitiopaikalta mitä Donbasissa ja Luhanskissa on tapahtunut 2013 - 2022. Se on kääntänyt Ukrainan kansan Venäjämielisimmän osan - Itä-Ukrainan - Venäjää vastaan.- Et ehkä tiedä, mutta viimeisen 17kk aikana Venäjä on hakenut Donetskin ja Luhanksin jokaisen 18 - 55 vuotiaan miespuoleisen henkilön ja pakkovärvännyt heidät tykinruoaksi. Kymmeniä tuhansia Ukrainan omia kanalaisia on lähetetty taistelemaan Ukrainaa vastaan.

Mitä tapahtui Mariupolissa?

“It is horror. Wherever you look, whichever way you look,” said Erashova. “Everything is black, is destroyed.”

Neither she nor her sister-in-law could bear to go inside the warehouse to identify the bodies of their children. Their husbands, who are brothers, chose the tiny coffins – one pink and one blue – to be placed together in a single grave.

En edes ala puhumaan Buchasta ja muista paikoista, pikaisella googletuksella löydät graafista tavaraa siitä, mitä Venäjä tekee hallitsemillaan alueilla. Tietäessäsi nämä faktat, antaisitko oman asuinalueesi Venäjän hallintaan? Asuisitko siellä itse?

89 tykkäystä

Vähän vilkkaampi päivä ollut.

20 tykkäystä

Venäjä pitäisikin pakottaa rauhaan vaikka se kasvot menettäisikin. Ukrainalla siihen miehet teoriassa riittäisikin jos vaan kalusto ja motivaatio riittää. Siihen länsimailta vaan tarvitsisi tukea reilusti enemmän ja heti!

Ja myönnetään että viha on noussut pintaan itselläkin. En usko että tulen ikinä antamaan tätä anteeksi Venäjälle. Venäjä pitäisi voimalla ajaa takaisin rajan taakse ja katsoa sen jälkeen niitä poliittisia keinoja. Toivottavasti siihen lännellä ja ukrainalla tahtoa löytyy!

37 tykkäystä

Länsi tietää, että Venäjää ei voi vastentahtoiseen rauhaan pakottaa. Se kävisi molemmin puolin ja sivullisille hyvin kalliiksi. Jotta Venäjä edes saataisiin nopeasti ulos Ukrainasta, kävisi se melko kalliiksi ja Venäjä olisi kuin kerran katuun lyöty bully. Kestävä ja sivistynyt järjestely lähtee Venäjästä itsestään. Se on selvä, että Venäjä ei saa saavuttaa suvereenia voittoa, ei edes nyt vallattuja alueita, oli siellä johdossa kuka tahansa.

On helppo vaatia ja kannustaa Ukrainaa taistelemaan ja katsella tapahtumia kuin elokuvaa. Ukrainan taistelu on urhoollista ja tärkeää koko demokraattiselle maailmalle, mutta lännen all-in tulee vasta myöhemmin, kun myös Venäjä on siihen kypsä. Venäläiset taistelevat sivukylien köyhillä toistaiseksi, mutta hallinnon kortit ovat paljastumassa maan sisällä. Lännen tavoite on, että tästä episodista kasvaa ulos ihan toisenlainen Venäjä, jonka kanssa voisi pohtia maailmanlaajuisia asioita. Tässä kokonaisuudessa myös USAn vaaleilla on suuri merkitys.

Läheinen suku ei ole antanut anteeksi Venäjälle, kun kasakka 1800-luvulla löi ohi ratsastaessaan nuoren tytön silmän rikki.

4 tykkäystä

Ukraina torjui Kiovassa useita lennokkeita viime yönä. Ei maksumuuria.

Kiovan sotilashallinnon päällikkö Serhi Popko kertoo, että ensitietojen mukaan iskussa ei kuollut ketään. Iskusta ei Popkon mukaan aiheutunut myöskään vahinkoja.

Ilmapuolustus havaitsi ja tuhosi lähes 15 ilmakohdetta, kertoi Popko AFP:n mukaan. Hän ei kuitenkaan täsmentänyt, kuka käynnisti hyökkäyksen

Zelenskyi kertoo, että F-16 koulutukset alkavat nyt elokuussa. Ei maksumuuria.

Jo aiemmin on ollut mustaa valkoisella tiettyjen Nato-maiden aikeesta kouluttaa ukrainalaisia lentäjiä F-16-hävittäjien puikkoihin – muun muassa Tanska ja Romania ovat olleet aktiivisia asiassa – mutta siitä ei ole ollut varmuutta, alkaako koulutus tosiaan elokuussa, kuten julkisuudessa on ollut puhetta.

4 tykkäystä

Venäjä oli liittolainen liittolaistensa kanssa, Stalin ei uskonut maihinnousun onnistumiseen.