Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Venäjän toiminta ei vaikuta mitenkään rationaaliselta. En olisi lainkaan hämmästynyt jos Venäjällä olisi katsottu yksittäisen tai muutaman sotilaallisen iskun Suomeen palvelevan kokonaisuutta. Ajatuskuvio olisi voinut mennä niin, että kun lopetetaan sotilaalliset agressiot Suomeen, niin länsi antaa touhuta Ukrainassa mitä lystää.

11 tykkäystä

Olen samaa mieltä siitä, että päätöksiä olisi pitänyt tehdä aiemmin. Mutta kun ne lopulta tehtiin, näen sen pelkästään positiivisena, että varauduttiin erilaisiin skenaarioihin, myös epätodennäköisiin.

Muutama lähtökohta…

  1. Venäjä / Neuvostoliitto on toistuvasti historian saatossa hyökännyt Suomeen.
  2. Venäjä puhui agressiiviseen sävyyn Suomesta ja useasta muusta Itä-Euroopan maasta (entisistä Venäjän / Neuvostoliiton osista)
  3. Venäjä aloitti laajan hyökkäyssodan Ukrainassa

Ei tarvitse olla foliohattuilija, kun tästä vetää johtopäätöksen, että Venäjällä voi olla agressiivisia suunnitelmia Suomen suhteen, haki Suomi sitten Natoon tai ei.

Tämä on oltava yksi skenaario, johon pitää varautua. Kaikki muu on tyhmyyttä.

Nyt kun katsoo sodan tilannetta Ukrainassa ja olkoonkin että lopputulos on vielä hämärän peitossa, aika varmasti voi todeta, että Venäjän kannalta sodassa ei ollut mitään järkeä.

Putinin näkökulmasta sieltä voi jonkin palasen logiikasta löytää. On se silti irrationaalinen sota.

24 tykkäystä

Kaksin kappalein kyliä? :eyes:

Ja tuosta:

25 tykkäystä

Tuosta voi katsoa.

7 tykkäystä

Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla

Vielä yli viikko aikaa kerätä 50 000 ääntä. Paljoa ei enää puutu!

# Venäjän konsulaatin lakkauttaminen Ahvenanmaalla

26 tykkäystä

Testialueita laajenneltu ja pidetty kunnossa viime vuosina.

Pidän sinänsä ihan todennäköisenä, että Venäjä toisi ydinaseet näyttämölle testien muodossa. Se olisi merkittävä tapahtuma ja osa sodankäyntiä. Kyseessä on momentum-peli, jossa yhdellä ajoituksella voisi osoittaa valtaa ja voimaa ja saada jonkinlaista etua, kun taas toisella alleviivata heikkouttaan. Kiinan suhtautuminen on myös oleellista Venäjän kannalta. Voi tietenkin olla, ettei Putinin regiimille koskaan tule oikeaa momentumia, mutta varmaan siellä tietyt valmiudet ja tahto on olemassa.

Onko Niinistöllä sittenkin “inside-ymmärrystä” (ihan kuvaava sana joltakin täällä aiemmin) vai oliko taas sitä niin tyypillistä Salen huolipuhetta. Salehan on huolestunut aina vähän kaikesta. “Ettei vaan olisi niin”.

5 tykkäystä

Brutaali video, jossa viitisen venäläistä sotilasta häviää taistelun yksipuolisesti droonioperaattoreille. Tämä sota on kyllä kylmettäny ajatukset, ei herätä hirveästi negatiivisia tunteita että venäläisille sotilaille tapahtuu jotain.

https://www.reddit.com/r/UkraineConflict/comments/16pvilm/nsfl_russian_assault_group_meets_ukrainian_drones/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Droonit saa myös miettimään, että nykyinen sota raatelee hermot entistäkin raaeimmin. Missaat pienimmän pisteen taivaalta ja peli saattaa olla siinä.

Droonit on kyllä niin kustannustehokkaita että saa hävittäjät aiheuttaa melkoista tuhoa ennenkuin maksavat ihtensä suhteessa takaisin. Tulee mieleen alkaako hävittäjien aikakausi olemaan ehtoopuolella ja droonilaivueet (tekoälyn tullessa kentälle) dominoimaan taivaita.

26 tykkäystä

Tässä on juttua mm. siitä, että mitä voisi tapahtua, jos Ukraina saisi haltuunsa Verboven kylän. Ei maksumuuria.

HELININ mukaan se, että Ukraina saisi haltuunsa Verboven kylän, ei itsessään ole ukrainalaisten tavoite. Mikäli niin tapahtuu, Ukraina voisi kuitenkin laajentaa käytäviään, joiden kautta se kuljettaa panssaroitua kalustoa venäläisten kenttälinnoitteiden läpi.

8 tykkäystä

Aletaan olemaan ehdottomasti jännän äärellä.

Vaikka tätä sotaa on pyritty pitämään säästöliekillä Putinin hyökkäyskäskystä saakkaa niin tasapelin vaihtoehto voi olla vaikea saavuttaa. Mikäli Ukraina ei luovu vuoden 91 rajoista niin vaikea Venäjällä tätä myydä mitenkään voitokkaana operaationa.

Kotisohvalta on vaikeaa arvioida miten rintamalla sota sujuu. Venäjän voitto tarkoittaisi jatkoa kylmän sodan Unkarin ja Tsekkoslovakian miehityksille. Venäjällä oltaisiin tästä varmasti tyytyväisiä ja Putinin nälkä saattaisi kasvaa. Jotenkin tuntuu kuitenkin, ettei tuo aika ole enää realismia. Onhan Eurooppa nyt muutenkin paljon yhteneisempi jo EU:nkin muodossa. Jos Venäjä joutuu taipumaan niin se tarkoittaa Venäjän sotilaallisen suurvalta-aseman menetystä. Sen jälkeen nähtäisiin miten Venäjä enää pystyisi kontrolloimaan sen huiman liian suurta maa-aluetta verrattuna sen kykyihin ja kehitykseen.

7 tykkäystä

Hyvä juttu Austraalialaisista kartonkidroneista.
Suomalaisesta metsäteollisuudesta manataan, että jalostusaste ja kate on pieni niin voitaisiinko täällä aloittaa vastaavanlaisten dronejen valmistus? Uskoisin, että kate on kunnossa.

29 tykkäystä

Kastehelmi toppuuttelee Ukrainan etenemisestä

7 tykkäystä

Päätöksen siitä ampuuko Venäjä ohjuksia Helsinkiin ei riipu siitä mitä länsi ajattelee vaan siitä mitä Venäjä päättää. Kuten tiedetään ei Suomella ole kykyä torjua Venäjän uudenaikaisia nopeita ohjuksia, joten ne olisi tulleet Senaatintorille perille 100%:n varmuudella jos Venäjä olisi päättänyt ampua. Se mitä vastatoimia länsi tekisi on täysin lännen päätettävissä, mutta se on ihan eri asia ja ne ei estä ensi-iskua. Tuskin Sale panikoisi nyt noin, ellei sillä olisi luotettavaa tiedustelutietoa jonkinmoisesta konkreettisesta uhasta tällä hetkellä.
Venäjä ei ajattele eikä päätä asioita rationaalisesti vaikka monet ihmeellisesti edelleenkin niin luulee.

10 tykkäystä

Pistää miettimään eikö natolla ole tähän kykyä? Jännä jos tänne ei ole siirretty kalustoa jolla nuo iskut voidaan torjua :thinking:

Taitaa Sale vaan pelata Suomen kortteja näillä ydinasepelotteluillaan sillä tavalla, että mikäli Trumpista tulisi presidentti niin Suomen asema olisi vähän paremmalla tolalla myös mahdollisen uuden ajan osalta. Meinaan Trump taitaa olla aika perso ihmisille, jotka ovat hänen kanssaan samaa mieltä, joten eipä taustalla välttämättä edes ole mitään parempaa tiedustelutietoa. Ainoastaan 4d shakkia ala Sale.

8 tykkäystä

Natollahan ei ole mitään, ei patin patia. Nato on puolustusliitto jossa jokainen jäsenvaltio vastaa itse omasta puolustuksestaan ja saa automaattisesti konfliktitilanteessa apua muilta jäsenmailta.

9 tykkäystä

No, ihan vielä ei perusdrooneilla saa tuhottua siltoja, maanalaisia bunkkereita, raskaita rakennelmia, ilmatorjuntapattereita, taistelulaivoja, helikoptereita ja hävittäjiä :slight_smile: Kohderyhmä on hiukan eri, mutta toki droonit muuttavat muutamia osa-alueita sodankäynnistä.

USA:n suurimmalla droonilla (Reaper) on virallisten tietojen mukaan max 1700 kg kuorma (payload), vs. keskivertohävittäjän 7000 kg kuorma (Hornetilla ja F-35:lla vähän päälle 8000 kg) eli hauska kestää myös pidempään hävittäjällä.

9 tykkäystä

Suomella kyllä on useampikin järjestelmä joka voi torjuntaan kyetä (esimerkiksi nyt ihan hornet+amraam, olkoonkin että nopeiden ballististen torjuminen on näillä haastavaa, kuten monelle muullekin kalustolle) tai vähintään hyökkäyksen havaita, mikä johtaa muihinkin kuin torjuntatoimenpiteisiin. Lisäksi, et tiedä mitään pääkaupunkiseudun ilmavalvonnan ja -puolustuksen valmiudesta tuolloin, tällä hetkellä, millään muullakaan hetkellä, tai miten ja millä perustein sitä valmiutta säädellään. Et tiedä mitään siitä, miten esimerkiksi noita senaatintorilla toimivia valtion päätöksenteon kannalta tärkeitä elimiä suojataan tuollaisen uhkan niihin kohdistuessa. Et siitä, millainen ennakkovaroitus mahdollisesti saadaan. Suosittelisin yleisesti välttämään tekemästä ehdottomia väitteitä asioista mistä ei tiedä. Menee höpöhöpöksi sellainen.

39 tykkäystä

Zelensky ja Kyiv Independent hehkuttaa jälleen USA:n tukipakettia, mutta vieläkään ei ilmeisesti ole kiveen kirjoitettu ATACMS:

10 tykkäystä

Oikeastaan tällä hetkellä kykyä ei ole, se on lentokoneohjusten varassa mutta kun meillä ei ole omaa ennakkovaroitusjärjestelmää niin hankala koneiden ehtiä jos ei ole valmiiksi oikealla alueella ja ei ne taida näihin ballistisiin kohtisuoran maahan suurella nopeudella tuleviin tehota.

Tällä hetkellä suomena paras maasta-ilmaan torjuntaohjus on USA lainen Nasams ja se ei kykene torjumaan Venäjän ballistisia ohjuksia, yltää vain hiukan yli 10km korkeudella. Uusi Israelista tilattu järjestelmän määritelty lakikorkeus oli noin 15km, käytännössä hiukan korkeampi. Ikivanhat BUK ohjukset ylsi 20 kilometriin. Israelilaiselle luvataan torjuntakyky mutta ihan täyttä varmuutta siitä ei ole julkisuudessa luvattu

Israelilainen systeemi tulee käyttöön vuosikymmenen lopulla joten vielä lähivuosina torjunta on melko heikolla tolalla, eli sitä ei käytännössä ole. Ilmankos Sale huolestui kun tajusi puolustusvoimien komentajana että puolustuksessa on iso vakava aukko, jos ohjuksia ammutaan kuin Ukrainassakin nyt, ne tulee perille eli realistinen uhka.
Luulen että taustalla on se että Venäjä ampuisi, alakynteen Ukrainassa joutuessaan, muutamiin Euroopan pääkaupunkeihin kuhunkin esimerkiksi pelotteeksi yksi ballistinen ohjus niin miten siihen reagoidaan.

Kun juuri kenelläkään ei ole puolustuskykyä niitä vastaan, entä jos tulee lisää, entä jos ydinlatauksella. Periaatteessa Venäjällä ei olisi mitään menetettävää koska välit länteen on jo täysin poikki ja kun “ei missään tapauksessa saa eskaloitua” pelko vallitsee Euroopassa, annettaisiinko Venäjälle periksi kuten Hitlerille juuri samasta syystä alkuvaiheessa annettiin.

2 tykkäystä

Venäjällä on uutisoitu polttonesteiden pulasta ja sitä myötä hintojen noususta.

:nerd_face: laitetaanpas tolppaan sitten hinnat 0,9l mukaan…

56 tykkäystä