Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

26 tykkäystä

Orbanin toiminta on käsittämätöntä ottaen huomioon, että Unkarin talous on EU:n varassa. Unkarilla on keskisormi pystyssä sekä ruokaa toimittavien että turvallisuuden takaajien suuntaan.

Vuosi vuodelta unkarilaisten elämä tulee vaikeutumaan ja tämä aikakausi tulee päättymään. Unkari tekee itsestään parhaillaan, sekä ulko- että sisäpolitiikan ansiosta, sijoitus- ja investointikelvotonta riskialuetta, jonka kanssa ei haluta tehdä yhteistyötä, ja joka tulee näistä ja niihin liittyvistä syistä taantumaan pahasti.

USA:n Unkarin suurlähettiläs kommentoi Unkarin johtajan valintoja.


En ole ollut Yle:n toimittajien juttuihin aina tyytyväinen johtuen niiden biasoitumisesta yleisen stereotypian mukaisesti. Nyt täytyy kuitenkin sen verran puolustella uutista Venäjän kommenteista, että se oli suora käännös Reutersin välittämästä uutisesta kaikkialle maailmaan. Jostain kumman syystä suomalaiset nostavat sellaiset kommentit luetuimpien joukkoon, vaikka Venäjältä kuuluvilla äänillä ei pitäisi olla enää mitään kaikupohjaa Suomessa – ennen kuin se on vetänyt joukkonsa Ukrainasta.

Tässä pari muuta Yle:n uutisotksikkoa →

image

image

27 tykkäystä

Kyllähän tuollainen provosoiva otsikointi kerää klikkejä. Toinen puoli on tietysti venäläiset botit, jotka saattavat heilauttaa tuollaista “suosituimmat”-listaa melko helpostikin.

4 tykkäystä

Olisiko samoin perustein suodatettava tasapuolisesti kaikkien sanomiset pois uutisista? Vai valitaanko kenen propaganda on ok ja kenen ei? Tämänlaisella uutisoinnilla ei ole mielestäni mitään vaikutusta. Ei ainakaan millään tavalla vertailukelpoista vaikutusta verrattuna siihen mitä löytyy vaikka youtubesta. Se että uutisoitiin venäjän vetäytymisesta ydinkoebannista taas oli suurempi propagandavaikutus, mutten ole huonannut että sitä olisi kritisoitu. Maa joka ei tunnetusti noudata mitään sopimuksia vetäytyy sopimuksesta on ihan lolz.

1 tykkäys

Propaganda on mielipiteiden muokkausta, jota kaikki poliittiset toimijat harrastavat.

Venäjä on propagandasta erityisen kuuluisa, ja sanotaanko niin että sen toistaminen lähteestä riippumatta on propagandan levittämistä, tuotti propaganda sitten tulosta tai ei.

Hyvä tietenkin että YLE on samalla uutisoinut myös ATACMS:n tuomasta ilosta ja hyödystä Ukrainalle. Noin ensitöikseen ainakin 6 kpl Venäjän helikoptereita pistetty paaliin.

Venäjän vetäytyminen ydinkoesopimuksesta on varmasti propagandatarkoituksessa tehty päätös, vaikka niin räikeää propagandaa siihen ei sisälly kuin tuo suurlähettilään lausunto että ATACMS-tuella pyritään luomaan suoraa yhteenottoa Natomaiden ja Venäjän välille.

6 tykkäystä

New York Timesin mukaan Ukraina sai n. 20 taktista rypäle-asetta. Eli mitään valtavia karkeloita ei ole tiedossa.


Toisaalla odotan että Venäjä tulee suorittamaan ensi vuonna maanalaisen ydinkokeen. Syynä on Ukrainaan saapuvat F-16/Gripen hävittäjät, joiden myötä Venäjä menettää viimeisen merkittävän teknologisen etumatkan mikä koskee ilmataistelua. Ydinkokeella olisi psykologisen aseen merkitys.

5 tykkäystä

Mitä Ylen nyt siis pitäisi tehdä? Suodattaa pois propagandaksi katsomansa viestit venäjän viranomaisilta? Vai olla kokonaan uutisoimatta venäjän virallisista ulostuloista? Mielummin uutisoi kaiken, kuten se nyt tekeekin ja lukija saa sitten päättää onko lausunto tosi.

2 tykkäystä

Mielestäni venäjä on aiemmin sanonut samaa, joko kyseessä on jo konflikti Naton kanssa, länsi pyrkii suoraan konfliktiin venäjän kanssa tai länsi käy sotaa Ukrainan välityksellä (aikoo tapattaa Ukrainalaiset viimeistä miestä myöten). Millon mistäkin on sanottu että tämä ylittää rajan mitä venäjä ei voi hyväksyä.

Ydinkoesopimuksesta vetäytymisellä venäjä yrittää sanoa että ovat maa joka noudattaa sopimuksia (toisin kuin esim länsi joka lupasi ettei Nato leviä, mikä toki on huvittava tulkinta) ja samalla nostaa ydinasekortti taas esille. Onhan veikkailtu että ensiaskel olisi tehty ydinräjäytys jossain. Kumman on tarkoitus herättää lännessä isompaa huolta, ydinpommin posauttaminen vai vetelä heitto konfliktista Naton kanssa kun he jo pitkään omille suunnatussa propagandassa ovat sanoneet taistelevansa Natojoukkoja ja -kalustoa vastaan? Eli saatat olla oikeassa siinä että ensin mainittu on räikeämpää propagandaa ja jälkimmäinen hienostuneempaa, mutta tässä tullaan juuri siihen että kuka sitten voi päättää minkälainen propaganda on sallittua. Siksi on parempi uutisoida ilman sarvia ja hampaita sekä luottaa että kaikki paitsi republikaanit tajuavat mistä suurinpiirtein on kysymys. Varsinkin maassa jossa tapana oli sanoa että ryssiä voi aina lyödä, jos eivät ole juuri tulossa pahanteosta niin ovat menossa.

1 tykkäys

Hyvin epätodennäköistä. Ukrainan D-Daysta on säännöllisin väliajoin toistuvaa hysteriaa venäläisessä milblog-kentässä, mutta ne ovat aina osoittautuneet uutisankoiksi. Todennäköisin selitys on ukrainalaisten merijalkaväen erikoisyksiköiden veneillä tekemä hyökkäysretki syvemmälle Venäjän puolustukseen, josta vetäydytään heti kun kohdataan aitoa vastarintaa. Näitä arvokkaiden sotilaskohteiden tuhoamisretkiä on ollut tehtynä pitkin vuotta jopa Krimillä asti.

7 tykkäystä

@Turskakukko linkittämän videon keskustelua suomennettuna:

Videolla kaksi venäläissotilasta ihmettelee ja kauhistelee Berdjanskin iskusta seurannutta tuhoa paksun savun keskellä. Pimeällä lentokentällä näkyy palavia helikoptereita ja roihuavan ammusvaraston räjähdys.

Mark Krutov on koonnut X-tililleen otteita sotilaiden keskustelusta ja toteamuksista.

– Hel….i sentään, minkäänlaista varoitusta ei tullut, sotilas sanoo.

Hän toteaa helikoptereiden olevan tulessa.

– Kamov Ka-52 -taisteluhelikopteri paloi.

Toinen sotilas sanoo ohjusiskun olleen erittäin tarkka.

– Huomenna tulee olemaan helv….moinen tilannekatsaus. Katso nyt tätä, yksi, kaksi, kolme, hän sanoo laskien palavia helikoptereita.

– Nyt varovaisesti, ammusvarasto alkaa kuumentua.

Kollega ihmettelee edelleen, miksi heille ei ole kerrottu mitään.

Venäjän ilmavoimien ja ilmapuolustuksen ampuessa kirkkaana palavia harhautussoihtuja alueella ollut ammusvarasto räjähtää.

– Ja siinä menee ammusvarasto. Pahus sentään, räjähdys ja sinkoilevat ammukset osuvat suoraan helikoptereihin, toinen sotilas toteaa.

Yhtäkkiä sotilaat huomaavat, että ilmassa lentää jotain räjähdysten seurauksena.

– Voi v…u, se on Mi-8-kuljetushelikopteri, sotilas sanoo miesten juostessa paniikinomaisesti karkuun.

Edit: keskustelut olikin tästä pidemmästä videosta, mutta samasta paikasta:

28 tykkäystä

Epätodennäköistä kyllä, mutta kannattaa silti seurata. Aiemmin touhu oli tunnustelua, mutta tällä kertaa joukkoja on keskitetty huomattavasti aiempaa enemmän.

Joukot voivat toki olla hämäystäkin, mutta jos alueen halajaa takaisin, pakkohan sinne on joskus hyökätä. Zaporizzjan kautta homma on selvästi varsin hidasta.

Asiasta käydään myös venäläisten Telegram-ketjuissa keskustelua.

Dmitri analysoi tilannetta pari tuntia sitten näin (linkin takana koko TG-viestin käännös) →

image

7 tykkäystä

Talouselämän juttu (ei maksumuuria) USA:n salaisesta ATACMS-toimituksesta.

“Yhdysvaltain puolustushallinto vahvistaakin, että ATACMS-toimituksista ei, toisin kuin muusta aseavusta, kerrottu julkisuuteen ennalta. Jos näin olisi toimittu, Venäjä olisi yhdysvaltalaislähteen mukaan ehtinyt vetää kalustoaan pois kentiltä ohjusten kantomatkan tavoittamattomiin.”

Yleinen shokki Venäjän informaatiokentässä viittaa siihen, että Ukraina saavutti toivotun yllätysvaikutuksen”, ISW toteaa raportissaan."

21 tykkäystä

Tosin, eikö tuo olisi kannattanut pitää salaisuutena myös jatkossa? Ja sitten ottaa maksimaalinen hyöty irti esim. Krimin suunnalla.

1 tykkäys

Niitä on eri versioita, nyt annettu on vanhimpia, lyhyimmällä kantomatkalla.

2 tykkäystä

“To be precise, the version supplied is the M39 or Block I, which has a range of only 165km, as opposed to 300km for any other ATACMS variant”

“The short range of the M39 would account for the fact that the only Russian aircraft so far reported destroyed are attack helicopters, which need to be based nearer the front line than jets – in Berdyansk, in this case. The M39 cannot reach Saky, the main Russian airbase in Crimea, and it cannot reach the naval base of Sevastopol”

8 tykkäystä
15 tykkäystä

Toverin mukaan tovereiden kimppuun isketään Dneprin yli:

18 tykkäystä

Venäjä jatkanut hyökkäystä idässä, perinteisen taistelutavan mukaisesti, yritä yritä ja vielä kerran yritä.


Tässä yksi kohde lisää jota Ukraina pommitti taktisella rypäleaseella.

27 tykkäystä

Tyylin tulos sitten tässä:

Ei menee enää kauaa että 300k miehistöä, 5k tankkia, 10k panssaroitua ajoneuvoa, 7k tykkiä jne.

40 tykkäystä

En oikein tiedä, mitä näistä luvuista pitäisi ajatella. Kaatuneiden määrä on oma lukunsa, mutta erityisesti kalustopuoli ihmetyttää. Jostain niitä tankkeja aina vaan löytyy Venäjän hyökkäyksiin – ja ihan kaikkea muutakin. Tankkien kohdalla on kulutettu jo koko sotaa edeltävä aktiivinen kalusto ja iso osa armeijasaittien kertomista varastoistakin, mutta aina vaan tulee lisää. Onko niitä vain ollut paljon enemmän kuin on arvioitu, vai mistä on kyse?

Niinkuin nyt vaikka Avdiivkassa, jossa kalustoa on taas tuhottu viikon ajan ja koko ajan tulee lisää.

:heavy_plus_sign:DeepState :heavy_plus_sign: about todays Russian attempted attack on Avdiivka front:

“The enemy resumed assault operations from the direction of Krasnohorivka, Avdiivka front.

:heavy_plus_sign: Once again, a column with a significant number of equipment pushed towards the railway track with the aim of gaining a foothold on it for further exit to Stepove. However, the work of the artillerymen of 31st, 110th and “Presidential” Brigades of Ukraine did not allow another armored fist of the enemy to succeed.

:heavy_plus_sign:As we have already noted before, it is not yet time to say that the enemy’s offensive actions in the Avdiivka area have ended, because it is not known how many more reserves they have to go on an assault. And today’s assault is an example of the fact that the active phase continues, the shock fist of a large number of equipment and personnel is still available. We are monitoring the situation.”

21 tykkäystä