Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Onhan se Ukrainalle ongelma, jos syntyvyys on maailman alhaisin ja venäjä kaappaa lapsia ja venäjällä taas syntyvyys ei ole notkahtanut. Putinin peli on pitkää ja kuluttavaa ja siinä Ukrainalla on huonoja skenaarioita. En lakkaa ihmettelemästä, miksi lännessa kaikki apu on aina hirveän poliittisen väännön jälkeen aina myöhässä ja aina alimitoitettua. Perustetaan työryhmiä ja julistetaan ikuista tukea Ukrainalle. Annetaan niin vähän tukea, ettei venäjää vain lyödä, kun pelätään sodan eskaloitumista ja ydinsotaa.

Ukrainan syntyvyys ehkä maailman alhaisin

Yhdysvaltalaismedia The Wall Street Journalin mukaan Ukrainasta saattaa tulla syntyvyydeltään maailman alhaisin maa.

Syntyvyys on tänä vuonna laskenut 28 prosenttia verrattuna Venäjän täysimittaista hyökkäystä edeltäviin kuukausiin. Ennen sotaa lapsia syntyi Ukrainassa kuukaudessa noin 23 000. Nyt lukema on noin 16 000.

Ukrainassa oli jo aiemmin Euroopan alhaisimmat syntyvyysluvut. Sota on pahentanut tilannetta. Sodan myötä Ukrainasta on myös paennut noin 6 miljoonaa ihmistä ulkomaille helmikuun 2022 jälkeen. Venäjä on myös kaapannut tuhansia ukrainalaislapsia Venäjälle.

6 tykkäystä

Tuskin tätä sotaa toivottavasti 15 vuotta käydään. Kyllä siellä rintamaikäisiä miehiä vielä riittää.

1 tykkäys

Medialukutaitoa ystävä hyvä, medialukutaitoa. On täysin luonnollista, että syntyvyys heikkenee sodan ja kriisin aikana, jolloin voidaan syntyvyystilaston osalta todeta yksinkertaistaen, että syntyvyys on maailman alhaisin - tällä hetkellä. Muistanetko miten kävi syntyvyydelle Suomessa, kun sota päättyi? :slight_smile:

15 tykkäystä

Juuri näin. Ukraina pystyy kouluttamaan ja länsi myös taistelukelpoista ainesta. Miehistötappiot eivät ole vielä sitä luokkaa että siitä tulisi joku akuutti ongelma.

Jos ja kun sota joskus loppuu niin voi olla että syntyvyys kääntyy jyrkkään nousuun. Varmasti myös iso osa ulkomaille paenneista palaa kotimaahansa.

1 tykkäys

Tämä linkki ollut aieminkin täällä, mutta kertauksen vuoksi:
Ukraina (globalis.fi)
Tuolta löytyy ikäpyramidi vuoden alusta, melko kuoppa on “rintamaikäisten” kohdalla.

Siihen vaikutti se, että Suomalaiset naiset pysyivät Suomessa.

Kun sotilaiden keski-ikä on 43 vuotta, niin minusta se alkaa olemaan akuutti ongelma. Tämä fakta osoittaa sen, että Ukrainalla ei ole tarpeeksi nuorempaa väestöä rintamalle.

Kyllä on mutta se on eriasia ketkä sinne päätyy.

1 tykkäys

Näin pragmaatikkona voisin todeta, että eiköhän siellä Ukrainassa ole hedelmällisessä iässä olevia naisiakin ja osa heistä palaa takaisin kotimaahansa.

3 tykkäystä

Okei fakta on kuitenkin se, että rintamalla on nyt “vanhuksia” eikä nuoria.

1 tykkäys

Moikka!

Koettakaa vähentää tuota chattimaista keskustelua.

Sitä voi jatkaa tarvittaessa esimerkiksi privaviesteissä. :slight_smile:

Kiitos!

69 tykkäystä

Näin, lupaus taidettiin tehdä ilman tietoa tuotantokapasiteetista ja varastotilanteesta:
“I don’t know where these rounds are coming from,” said Morten Brandtzaeg, the chief executive of Norway-based Nammo, which produces about 25 percent of Europe’s ammunition. “The industry capacity is not there.”

Vanhenevat irrotettiin varastoista, sen jälkeen onkin ollut hiljaisempaa.
Näin talousfoorumilla, puhutaan usein rahallisten pakettien arvosta. Rahaa voi luvata, mutta jos sillä ei saa hankittua sodan kannalta keskeistä kalustoa, niin rahallisen tuen määrällä ei ole niin suurta merkitystä, niukkenevien saatavuuksien edessä tukimäärä voi näyttää suurelle, mutta sillä saa aiempaa vähemmän kysyntäinflaation tehdessä suurta lovea hankintoihin. Nyt sekä EU että US joutuvat kumpikin kasvattamaan tuotantokapasiteettia todellisuuden tullessa eteen. Näyttää olevan tuskallisen hidasta, kun selviä poliittisen tason päätöksiä tilausmäärien kasvattamisesta ei ole, siis oikeita valtiollisia tilauksia pitkille aikamäärille jotka selvästi ylittävät nykytuotantokapasiteetin. On vain puheita tuen antamisesta, joiden pohjalta ei vielä uusia tehtaita pystytetä.

9 tykkäystä

Tässä on suomen vastaavat luvut 5 miljoonan populaatiolla. Väittääkö joku ettei Ukrainasta löydy tarpeeksi miehiä rintamalle vaikka väestömäärä on noin kahdeksankertainen.

Kyllähän tässä on enemmänkin kyse koulutuksesta ja maanpuolustustahdosta kuin mistään “oikeasti” akuutista pulasta.


21 tykkäystä

Yhdysvalloissa tykistön ammustuotanto on valtion käsissä, joten tuotannon kasvattaminen on yksinkertainen poliittinen päätös. EU taas toimii markkinatalouden ehdoilla eikä toimittajilla ole suurta insentiiviä lisätä tuotantoa ammuspulasta huolimatta, koska vähäinen tarjonta takaa korkeat tuotot. EU voi laittaa tilauksia sisään vaikka kuinka paljon, mutta ei se tarkoita että yksityiset yritykset lisäisivät tuotantokapasiteettiansa riittävän ripeällä vauhdilla. Tarvitaan erillinen yksityisille yrityksille suunnattu yritystuki investointeja varten ja se taas on lähtökohtaisesti EU:n sääntöjen vastaista. Tuotantoa ei siksi onnistuta kasvattamaan suuresta ja pitkäkestoisesta kysynnästä huolimatta.

23 tykkäystä

Sehän se on, nyt tasoja ollaan muuttamassa seuraavasti:
"On the U.S. side, production doubled within a year of launching a crash production program, largely because the Army owns the facilities that make the shells.

“The U.S. Army has a pretty direct lever to increase the production of staple munitions like 155mm artillery shells,” said Rafael Loss, a European defense expert on the European Council on Foreign Relations.

Before Russia’s full-scale invasion of Ukraine in February 2022, the Army produced around 14,000 155mm rounds a month in government-owned, contractor-operated munitions plants. In December 2022, Army Secretary Christine Wormuth said the Army was looking to increase production to 20,000 rounds per month by the spring and 40,000 rounds per month by 2025."

EUn osalta syitä voi aina keksiä, samassa jutussa on mainittu: “Europe has moved more slowly than it intended to, hampered by the consensus-focused nature of NATO and the EU.”

5 tykkäystä

“It will be the 3rd Patriot System sent to Ukraine”

Kaksi on toimitettu, yksi USA:sta ja yksi Saksasta, Saksasta toinenkin luvattu toimittaa.

Ukrainasta on muuttanut paljon pois ihmisiä ja enimmäkseen nuoria joita tarvittaisiin rintamalla ja töissä. Jossakin oli luku että 8miljoonaa olisi lähtenyt. Tuon vuoksi varmasti se tehokkaampi aseistus olisi välttämätöntä, mies miestä vastaan Venäjä voi syöttää kuulanruokaa loputtomasti, Ukrainalla jossakin kohtaa tulee raja vastaan. Mutta vaikea nyt on positiivista ratkaisua nähdä jos länsi himmailee, mutta se tulee joskus vielä paljon kalliimmaksi kuin aseapu Ukrainalle tulisi jos Venäjä voittaa, kun Putin voimiensa tunnossa alkaa uhoamaan.

7 tykkäystä

Uusrealismi on käsittämättömän vaarallinen ja haitallinen ajattelutapa. Länsimaat eivät voi sopia rauhasta Ukrainassa, koska rauhaan tarvitaan kaksi osapuolta eikä Venäjä ole tällä hetkellä rauhasta kiinnostunut vaan pyrkii jatkamaan hyökkäyksiään. Mikäli länsimaat lopettaisivat Ukrainan tukemisen, niin Venäjän halu neuvotella loppuisi kokonaan ja Putin painaisi päätyyn asti. Länsimaiden kyvylle tukea Ukrainaa ei ole muuta estettä kuin meidän omassa päässämme kytevät ajatukset. Rahasta se ei ole kiinni.

65 tykkäystä

280.000 on 5% Suomen 5,6miljoonan väestöstä. 5% Ukrainan 40miljoonasta on 2 miljoonaa jos väestörakenne olisi sama kuin suomessa. Ei ihan ole ja tuossa 40miljoonassa on mukana Venäjän miehittämille alueille jääneet, joita lienee noin 5miljoonaa ja pakolaiset.

Helppohan tuosta on laskea että Ukraina saa tarvittaessa enemmän miehiä aseisiin kuin Suomi, mutta mihin se riittää? Puolustamiseen, kyllä. Toista vuotta rakennettujen miinoitteiden ja linnoituksien läpi hyökkämiseen ja valloitettujen alueiden takaisin saamiseen, ehkä ei?

1 tykkäys
6 tykkäystä

Ukrainan takaisinvaltaukseen liittyvästä hyökkäyssuunnittelusta tuoreehko juttu:
“That’s going to take years and a lot of blood,”

Artikkelin lopussa myös linkki sen toiseen osaan. Sodassa kaikkea on aina liian vähän; aikaa, materiaalia ja miehiä.

4 tykkäystä

Republikaanit tekevät Yhdysvaltojen Ukrainan tuesta erittäin vaikeaa. Erinomainen twiittiketju.

Perustuu ao. artikkeliin. Vähemmän yllättäen Trumpin kädenjälki näkyy kaikessa.

Putin availee Samppanjaa…

11 tykkäystä