Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Ihme ettei droonien alasampumiseen ole löytynyt kustannustehokkaampia keinoja, vai emmekö vain tiedä niistä. Esim. Saksan Gepardit - jotka maksavat abt saman verran kuin yksi it ohjus - lienevät tehokkaita ohjuksia hitaampien Shahedien torjuntaan - mitenköhän paljon näitä on toimitettu Ukrainaan?

5 tykkäystä

Toimitettiin alunperin 50 ja ainakin toinen mokoma on tulossa lisää, mutta näillä voi lähinnä puolustaa valittuja kohteita, eikä laajoja alueita. Ilmatorjuntatykin kantama on pari kolme kilometriä ja ilmatorjuntaohjuksen kantama voi olla sata kilometriä.

6 tykkäystä

Kyllähän niitä päristimiä yritetään ampua alas vaikka miten, rynnäkkökivääreistä lähtien.

7 tykkäystä

Pieni katsaus Saksan armeijan ammustilanteeseen 2023. Varsinkin tykistöammusten määrä ollut aivan pilipalitasoa. Ehkä tämä tausta selittää kansleri Scholzin pelkoa Venäjän edessä. Jos Saksa olisi Venäjän rajanaapuri, se olisi luultavasti jyrätty todella nopeasti.

35 tykkäystä

Mitäpä jos Turkki antaisi Naton tuoda useita ilmatorjuntaan kykeneviä laivoja Mustallemerelle suojaamaan Ukrainaa ohjuksilta? Mitä Venäjä voisi siihen tehdä?

3 tykkäystä

Hyvähän se olisi, mutta tuo opportunistivaltio ei varmasti tee niin ilman jotain kiristystä. Eivät anna tuoda edes miinanraivauskalustoa läpi.

11 tykkäystä

Tämä on tosiaan täysin kestämätöntä. Ammusilmatorjuntaa pitäisi vauhdilla kehittää ja varmaan sitä tehdäänkin jossain määrin.

ItKK 12.7mm ja “Sergei” 20mm automaattitykkejä * pitäisi päivittää samalla idealla kuin Saksalainen Gepard ja Suomalainen Marksman 90

" Vaunussa on Marconin (nyk. osa BAE Systemsiä) valmistama yhdistetty valvonta- ja tulenjohtotutka, jonka mittausetäisyys on yli 10 kilometriä. Vaunussa on lisäksi hyrrävakavoitu optinen tähtäin sekä laseretäisyysmittari, jonka mittausetäisyys on noin kahdeksan kilometriä. Tyypillisesti vastaavissa ilmatorjuntapanssarivaunuissa, kuten saksalaisessa Gepardissa, on käytetty kahden erillisen tutkan ratkaisua. "

Johonkin O2 luokan peräkärryyn vaan IT “torni” jossa yllämainittu tykki tai kk ja näitä sitten ripotella kymmenittäin kaupunkien edustoille. Alkaisi halpenemaan torjunta.

*ZU-23-2 – Wikipedia

Tässä vielä Suomen Sotilaan artikkeli mistä aukeaa se kuinka tuota laitetta olisi tarkoitus käyttää:

19 tykkäystä

Tuossa itse asiassa tuoretta videota Sergeistä tosi toimissa:

26 tykkäystä

Kuvaamasi kaltaisia tuotteita on jo olemassa. Alla Kongsbergin nimenomaan 12.7mm KK integroituna järjestelmään, jossa voi olla useita eri sensoreita maalien tunnistamiseen ja mittaamiseen.

PROTECTOR RWS - Kongsberg Defence & Aerospace

Tai vaikka Rheinmetallilta: Stationary air defence – Skyguard, Skyshield, X-TAR3D | Rheinmetall
Noita saattaa löytyä Ukrainasta, muistelen lukeneeni jostain että Rheinmetall olisi toimittanut joitakin järjestelmiä. Tämä tosin hyvin hataraa muistikuvaa.

Nuohan ovat tyypillisesti hyvin modulaarisia ja niihin voi jopa integroida manpad tyyppisiä ohjuksiakin sekä erilaisia sensoreita auttamaan maalin löytämiseen.

Ongelma vain on tuo kantama kuten @Kouhia1 kirjoittikin jo aiemmin. Aseen kaliiperin pienentyessä kantama lyhenee: Puolustusvoimien kalustokuvastosta saamme 35mm (Marksman) kantamaksi 4km, 23mm Sergeillä 2.5km ja 12.7mm ITKK:lla 1.5km (ilmamaaleihin). 7.62mm KK PKM ilmamaaleihin kantama on 600m. Vastaavasti Stinger ohjuksella kantama 5km ja painoa 5kg. Tai vaikka hivenen raskaampi Saabin RBS 70, jnka Bolide ohjuksen kantama on 8km. Luonnollisesti nuo ei ole täysin vertailukelpoisia lukuja, mutta ohjuksilla on selkeä etu kantamassa, jolloin kevyemmällä järjestelmällä voidaan kattaa laajempi alue. Ja tuo 7.62mm 600m alkaa olla jo haastava, koska dronelle 600m korkeus (paitsi kaupallisille, joissa SW limit) ei taida olla mikään ongelma.

Edit: Lisään vielä että on myös ilmeisesti ei-kineettisiä ratkaisuja, mutta näiden suorituskyvyistä ei oikein tahdo löytyä tietoja. Puhun siis erilaisista EW järjestelmistä ja suunnatun energia aseista. Mutta näissäkin kantama on ongelma (energian tarve kasvaa etäisyyden kasvaessa). Ja tähän kategoriaan taitaa lukeutua myös erilaiset häirintä järjestelmät, jotka voivat saada ohjuksen/dronen menemään ohi kohteesta → kaupungissa toki ongelmallista.

Mehän emme faktisesti tiedä millä järjestelmillä nuo Ukrainan melko vaikuttavat pudotusluvut tapahtuvat. Kyseessä voi olla ohjukset, ammusilmatorjunta tai EW? Tai voiko cyber puoli tarjota ratkaisuja (en osaa sanoa meneekö se tuohon EW kategoriaan)?

Ja kenties on myös hyvä pohdiskella miksi meille tarjotaan osittaista tietoa haasteista, muttei täyttä kuvaa millä järjestelmillä saadaan tuloksia aikaiseksi. Eli mitä eri kommentaattorit tai vaikkapa Ukrainan hallinto yrittävät itse asiassa viestiä? Ehkä se oleellisin viesti on että moderni sodankäynti on julmetun kallista taloudellisesti (yhtään väheksymättä inhimillisen kärsimyksen määrää).

19 tykkäystä

Vähän aikaa sitten oli puhe HIMARS-iskujen puutteesta. Tänään yksi

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1742220649823707279

27 tykkäystä

Venäjän isoin yritys Gazprom:
Tehnyt 10,1 Miljardia tappiota 2023.
2/3 kassasta syöty.
kuluttajahinnat Venäjällä kaasussa nousseet 1/3

Venäjän toiseksi suurimman yrityksen Lukoil Groupin liikevaihto on myös komeasti tippunut 124,77 miljardista (2021) → 30,66 miljardiin. (2023)

Jaksaako joku katsoa miten muilla suurilla Venäläisillä yrityksillä menee?

80 tykkäystä

Onko niitä muita noiden lisäksi?

2 tykkäystä
2 tykkäystä

Yhdysvalloilla on satoja ATACMS ohjuksia, jotka lähenevät “parasta ennen” päiväänsä. He harkitsevat niiden romuttamista.

Hundreds of Lockheed Martin-made M39 and M39A1 missiles that are “excellent legal, precision-guided cluster weapons” are scheduled for destruction at “significant” expense to American taxpayers

A lot hinges on just how far past the expiry date a weapon is, but a missile could have even years of life left in it past this date, said Hodges. Not sending ATACMS based on shelf life is a political decision, rather than one concerned with safety, he added.

Biden lähetti muutama päivä sitten Israeliin asetarvikkeita hätäavustuksena ilman kongressin hyväksyntää. Miksi ei Ukrainaan?

Em. artikkelissa esiintyvä Ben Hodges on myös tässä Hesarin jutussa. Pekka Toveri arvostaa häntä kovasti.

25 tykkäystä

Pitkästä aikaa ilmoitus vankienvaihdosta:

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1742580248678486364?t=4xcmryyM1PEhj9rgbsa17Q&s=19

230 Ukrainian Warriors return home from Russian captivity today - Commissioner for Human Rights.

“Soldiers, sergeants, officers. Warriors of thr Armed Forces, National Guard, Navy, Border Guards. A part of the Defenders protected Mariupol and Azovstal,” - President Zelenskyy.

9 tykkäystä

Erittäin mielenkiintoinen video (puhuvat englantia, saa myös tekstityksen). Siinä on etsitty paljon yksityiskohtia eri henkilöistä, jotka lännessä vastustavat Ukrainan tukemista. Monet yksityiskohdat vahvistavat (sosiaalista kuplaani?) niitä tietoja, joita olen muualta lukenut. Sain myös itselleni uutta tietoa, mm. Orban oli hyvin länsimielinen vielä 2007, mutta Moskovan matka muutti kaiken. Putin sai Orbanista kompromatia ja loppu on historiaa. Lisäksi, Puolan ja Ukrainan rajalla oleva rekkaliikenteen jumi saa varsin loogisen selityksen: Puolassa demonstraatiota järjestävien tahojen takaa löytyy… Venäjän FSB.

Koko videon keskeinen sanoma on se, jonka tämän ketjun lukijat jo tietävät: Putin ei lopeta Ukrainaan. Putinin tavoite on maailmanjärjestyksen uusjako, jossa on vain vahvat valtiot ja ne jotka ottavat käskyjä vastaan. Venäjä toimii laajasti kaikissa länsimaisissa valtioissa tukien tahoja, jotka aiheuttavat yhteiskunnallista hajaantumista. Tukikohteina ovat sekä äärioikeisto, myös äärivasemmisto, terroristijärjestöt ja separatistit.

Kaiken tämän toiminnan mahdollistaa länsimaiden päättämättömyys Venäjän uhan edessä. Sotaa ei eskaloi Ukrainan aseistaminen, vaan sen jättäminen puolitiehen. Se varmistaa sen, että sota jatkuu ja leviää entistä syvemmälle länteen. Jäätynyt konflikti Ukrainassa on vain Venäjän varustautumisen hengähdystauko.

Samalla Venäjän tukemat poliitikot lietsovat Venäjän pelkoa, Venäjän hyssyttelyä ja tekevät kaikkensa sabotoidakseen yhteisen puolustuksen. Katsokaa mitä Orban tekee nyt. Tämä on vasta alkua.

Jos katsoitte videon, harkitkaa sen jakamista eteenpäin.

50 tykkäystä
25 tykkäystä

Ukraina voisi ruveta myymään vanhenevien ATACMS ohjusten tuhoamis palvelua. Hinta edullinen, rahan sijaan voi maksaa ammuksilla.

47 tykkäystä

“Ikkuna, tee vai Ukraina?”

9 tykkäystä

Sofi Oksasen erinomainen kirjoitus Hesarissa Uudenvuoden aatolta. Nostan tämän esiin, koska on erittäin tärkeää ymmärtää, että Venäjä ei ole sotilaallisesti tarpeeksi vahva saavuttamaan päämääriään, niin se käyttää tavoitteidensa saavuttamiseen jo tavaramerkiksi tullutta valheiden levittämistä ja eripuran kylvämistä demokratioissa.

Ratkaisuksi Neuvostoliitto keksi halvimman mahdollisen aseen: valheen.

D-osaston toimenkuvaksi tuli vastustajien häpäisy ja heikentäminen. Heikentämistä toteutettiin vahvistamalla vihollisen sisäisiä ristiriitoja. Taktiikassa noudatettiin Leninin oppeja: ”Voimakkaimman vihollisen voi kukistaa vain paneutumalla kunnolla ja mitä suurimmalla varovaisuudella, tarkkaavaisuudella ja taidolla vihollisten väliseen eripuraan – mitä pienimpäänkin – ja käyttämällä sitä hyväksi.

Tästä on erinomaisia esimerkkejä, joista käy ilmi sen voima

  1. Brexit. Brittien hallinto teki raportin Venäjän vaikutuksesta Brexitiin, mutta kummallisesti siitä käy ilmi, että hallinto ei tutkinut asiaa. :question: :question: :question: :thinking:

  2. Yhdysvaltojen presidentinvaalit 2016. Tätä kyllä tutkittiin ja tulos ei ollut yllätys kenellekään paitsi Trumpille!

  3. Saksan ja USA:n haluttomuus aseistaa Ukrainaa kunnolla. → monitahoinen vaikutus kansallisiin poliitikkoihin (Gerhard Schröder, marjorie Taylor Greene), Puolueisiin (Republikaanit, Saksan SPD), yksittäisiin henkilöihin (mm. Ano Turtiainen, Janus Putkonen, Johan Bäckman kotimaan esimerkkeinä)

  4. Separatismin ja kaaoksen kylväminen ympäri maailmaa: Hamas, Syyria, Houthit ja Venezuela mainitakseni muutamia.

Nämä Venäjän valheoperaatiot ovat olleet vuosikymmeniä menestyksekkäitä, sillä niihin ei ole osattu ja/tai pystytty reagoimaan länsimaissa oikein. Meidän vapaa tiedonvälitys ja mielipiteenvapaus tarjoaa luonnollisen foorumin disinformaation levittämiselle. Kreml käyttää tätä täysimääräisesti hyväkseen. Tämän vastapainona meidän on ymmärrettävä kouluttaa ja opettaa itsellemme ja lapsillemme medialukutaitoa, henkistä resilienssiä ja sitä, että on osattava kuunnella ja arvottaa itse saamansa tiedon luotettavuutta.

Kaikkien on ymmärrettävä, että mikä tahansa asia, joka Venäjän suunnasta sanotaan, pitää ottaa vahvan suolan kanssa. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö Venäjän puheita pitäisi kuulla, sillä sieltä usein tahattomasti myönnetään asioita, kun kuulija osaa ymmärtää kuulemansa. Toisin sanoin. :point_down:

kuva

58 tykkäystä