Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Perun käy läpi tunnissa uusimman apupaketin ja sen sisällön:

13 tykkäystä

Alkaa vähän vaikuttaan, että Ukrainan ois kannattanut tehdä rauha jo aiemmin. Venäjä ei todennäköisesti tule suostumaan enää omiin ehdottamiin 2022 rauhanehtoihin, koska on niin pahasti niskan päällä.

1 tykkäys

Nehän teki jo 1991. Luovuttivat ydinaseet Venäjälle, saivat pitää maa-alueensa ja saivat turvatakuut.

103 tykkäystä

Kazakstan on muuten Venäjän seuraava hyökkäyskohde mikäli Ukrainassa saavutetaan merkittävä voitto, joten tuohon kauppaan varmaan sisältyy jonkinlainen odotus vastalahjasta tai merkittävästä amerikkalaisesta asekaupasta…

32 tykkäystä

Anders Puckin 15 minuutin tiivistelmä tilanteesta niille joilla ei ole käyttää tuntia :smiley:

11 tykkäystä

Ei taida Kazakit olla enää niin Venäjän talutusnuorassa. Kaivavat puolet maailman uraanista ja ovat saaneet Kiinalta jonkinlaiset “turvatakuut”.

4 tykkäystä

Sitaatti Kazakstan on muuten Venäjän seuraava hyökkäyskohde mikäli Ukrainassa saavutetaan merkittävä voitto

Periaatteessa näin, mutta käytännössä en sitten tiedä olisiko Kiina tällaiseen kovin myötämielinen ottaen huomioon heidän ja Kazakstanin tiivistyneet kahdenväliset suhteet ja kaupan lisääntymisen.

Nuo valtavat uraanivarannot oletettavasti itsessäänkin takaavat länsimaiden asetuen, mikäli Venäjä uskaltaisi dipata varpaitaan tuohon lammikkoon.

2 tykkäystä

Varmaan tosi luotettavat takuut kun saanut ne Venäjän ykkösliittolaiselta :smiley: Toivottavasti eivät ole Kazakhstanissa näin sinisilmäisiä että tämmöiseen luottavat. Se että koneet on myyty jenkeille ja sitä kautta Ukrainaan näyttää onneksi siltä, että siellä on ymmärretty että länteen voi luottaa.

13 tykkäystä

Olikohan jo uusi ennätys? Ei ole vähän aikaan tällaisia numeroita näkynyt.

https://twitter.com/DefenceU/status/1784810014386823640

Kommenttien mukaan taustalla on viime aikojen hyökkäykset lähinnä pakettiauton tasoisilla “hyökkäysvaunuilla”.

38 tykkäystä

Tuossa on vaan se ongelma, että kun usein sanotaan Ukrainan luopuneen ydinaseista, niin ne ilmeisesti vain sijaitsivat Ukrainan alueella, mutta olivat aina Venäjän operatiivisessa kontrollissa. Vaikeaa ajatella että Venäjä olisi silloin suostunut luovuttamaan niitä Ukrainan kontrolliin. Ehkä tuota voisi osittain verrata Naton nuclear sharing -menetelmään, paitsi tuon artikkelin sanamuoto on sen verran ehdottomampi, että kyse oli ainoastaan Venäjän kontrolloimista ydinaseista.

While all these weapons were located on Ukrainian territory, Russia controlled the launch sequence and maintained operational control of the nuclear warheads and its weapons system. In 1994, Ukraine agreed to transfer these weapons to Russia and became a party to the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons, in exchange for assurances from Russia, the United States and United Kingdom to respect the Ukrainian independence and sovereignty in the existing borders.

Katso paljon ydinvoimaa Kiinaan on rakenteilla. Ehkä uskot että Kiina antaisi puolet maailman uraanituotannosta valua venäläisten käsiin. Itse en usko. Sitä en tiedä sanoitko tosissaan että länteen voi luottaa.

5 tykkäystä

Emme ehkä koskaan saa tietää, oliko Ukrainassa myös ydinasekelpoista uraania ja/tai plutoniumia varastoissa.

Kazakstanissa oli. Olivat munalukoilla varustetuissa parakeissa, joiden lähettyvillä ei ollut ensimmäistäkään vartijaa. Kas kun valtiolla ei ollut varaa maksaa palkkaa vartijoille. Jollen vallan väärin muista, niin amerikkalaiset ostivat varastot ja hakivat ne äkkiä pois parilla Hercules-koneella.

Reilu 600kg valmista tavaraa, joka riittäisi 24 paukkuun.

Tästä varmaan löytyy youtubestakin, mutta ainakin Netflixissä oli tuore dokkarisarja “käännekohta” jossa käsitellään idän ja lännen suhteita sadan vuoden ajalta. Siinä oli kuvamatskua noutokeikoilta

12 tykkäystä

Koska se kehittyy positiiviseen suuntaan. Ainakin tekstimuotoisessa uutisessa kyllä myös ihan aiheellisesti huomioidaan, että ivestoinnit ja vauraus keskittyvät Moskovaan:

Tuo ei sinällään ole diktatuureille mitään uutta, että suurkaupungeista tehdään kehityskohteita, kun samaan aikaan suuri osa maasta taantuu ja on rempallaan.

17 tykkäystä

Ihmekös kun keskittyy, kerran Venäjä kansallistaa talouttansa vauhdilla ja jakaa firmat Putinin kavereille :smiley:

15 tykkäystä

Jotenkin tuntuu aivan uskomattomilta nuo kuolleet/haavoittuneet joita on kohta puoli miljoonaa miestä. Samoin yli 7000 panssarivaunua. Jos nuista nyt suurinpiirtein puolet on totta niin sekin on aika kova luku muutaman vuoden sotimisesta. Jenkeillä taisi mennä 50000 ukkoa Vietnamista ja sota kesti kuitenkin sen 10 vuotta.

7 tykkäystä

Tässä sodassa ei kumpikaan osapuoli varsinaisesti voita, vaan kyse on häviämisen asteesta.

Ukraina menettää mahdollisesti 10 - 20 miljoonaa ihmistä sotapakolaisuuden ja syntymättä jääneiden lapsien vuoksi ja mahdollisesti joutuu luopumaan lisäalueista, mutta voi voittaa aidon itsenäisyyden Venäjästä ja länkkärien tuella muuntautua vauraammaksi eurooppalaiseksi valtioksi. Tämä ei kuitenkaan riitä korjaamaan demografista katastrofia, joka tulee nopealla vauhdilla puolittamaan maan väestön verrattuna sotaa edeltävään aikaan.

Venäjälle sota on poliittinen, sotilaallinen ja taloudellinen katastrofi, vaikka BKT-luvut eivät tällä hetkellä kerro totuutta. Mahdollisena sotasaaliina maailman isoin maa kasvaa hieman lisää ja vaikka nuo valloitetut alueet sisältävät eräitä maailman parhaita maanviljelysmaita, niin ei se agrikulttuurin harrastus kyllä 2000-luvulla enää ole mikään valtavan arvokas juttu. Lisäksi Putin on keskittänyt vallan itsellensä yhä tiukemmin tämän sodan seurauksena niin että kun hän kuolee, tulee syntymään kaikkien aikojen valtatyhjiö ilman minkäänlaisia toimivia instituutioita, joka saattaa ajaa koko maan sisällisotaan tai muuhun vakavaan kriisiin ja kaaokseen.

Venäjän historia on täynnä surkeita päätöksiä, mutta kyllä tämä on slaavilaisten kansojen osalta kertaluokkaa pahempi kämmi kuin vaikkapa Neuvostoliiton aloittama sota Afghanistanissa :man_shrugging:

62 tykkäystä

Ei liity hallintamalliin niin vahvasti kuin voisi luulla, samaa tapahtuu demokratioissakin. Esimerkkinä britannia:

3 tykkäystä

Jatkan vielä Ukrainan väestödemografiasta, vaikka kyseessä on vähän herkkä ja natsahtava aihe. Kyseessä on kuitenkin matemaattinen ongelma johon pitäisi löytää matemaattinen ratkaisu. Karkeasti siinä neljänkympin kohdilla mahdollisuudet lisääntyä romahtavat ja vaikka poikkeuksia löytyy, niin yli 40 vuotiaiden vaikutus väestödemografiaan on mitätön, joten he ovat menetettyjä tapauksia. Ukrainan väestöhaaste tulee siitä, että valtaosa väestöstä on nimenomaan tuota 40v+ ja nykyinen parhaassa lisääntymisiässä oleva aikuisväestö on väkimäärältään liian pientä tekemään riittävää määrää lapsia, vaikka sotaa ei olisikaan käynnissä:

Tuolla tulee pian sodan päättymisen jälkeen viimeinen merkittävä ukrainalaissukupolvi aikuisikään ja mikäli siellä syntyvyys jatkuu tasolla 1 lapsi per nainen tai alle, niin Ukraina loppuu. Ei lapsia tarkoittaa pidemmän päälle ettei myöskään ole ihmisiä ja köyhään maahan ei tule maahanmuuttajia paikkaamaan ihmispulaa. Mitään sodanjälkeistä synnytysbuumia ei lähtökohtaisesti ole tulossa koska demografia, yhteiskuntajärjestys ja sotilaiden ikä poikkeaa täysin toisesta maailmansodasta.

En usko että EU hyväksyy mitään pakkosynnytyslakeja Ukrainaan, joten aika vaikeaa nähdä, että miten tästä väestökriisistä selvitään. Ehkäpä Elon Musk keksii uuden sukupolven keinokohdut ja Tesla alkaa tekemään lapsia liukuhihnalta tai jotain :man_shrugging:

34 tykkäystä

On sitä toisenlaistakin tapahtunut ihan “lähihistoriassa”, kun Saksaan virtasi gastarbeitereita merkittävissä määrin. Ja ainakin itsellä on kuva ukrainalaisista jollain tasolla enemmän saksalaisina kuin venäläisinä. Mikäli maahan syntyy suuri rahantekomahdollisuus, kun on valtavaa jälleenrakennusta ja siinä sivussa myös paljon high-techiä omasta takaa, plus ison rahan sotateollisuutta sodassa tehtyjen omien laitteiden kautta, niin kyllä sinne voi hyvinkin syntyä myös isot maahanmuuttotalkoot.

3 tykkäystä