Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Palataanpas nyt siihen ihan ensimmäiseen asiaan, jota yritin kommunikoida. Suuri strateginen virhe tehtiin, kun perusteltiin romuttamista sillä, että syrjään siirretyt panssarivaunut olisi muka pitänyt pitää yhtään millään lailla kunnossa. Sille laskettiin sitten kustannuksia juuri huolto-organisaation ja ties vaikka minkä perusteella. Juuri tämä on täysin väärin Ukrainastakin saamamme kokemuksen perusteella.

Ai mitenkä niin. No sitenkä niin, että ei sillä ole väliä, toimivatko sähköt ja ovatko kumiosat iskussa. Panssarivaunussa näyttäisi olevan muutamia kriittisiä komponentteja, joiden tuotanto on aidosti erityisosaamista vaativaa tai jostain muusta meille maallikoille tuntemattomasta syystä hirmuisen hidasta. Joku sotaväen asioista peremmin tietävä jatkakoon aiheesta, mutta esimerkiksi pääaseen putki on sellainen. En tiedä, mikä sen metallurgiassa on niin vaikeaa, että tuotantomäärät nyt vaan ovat mitä ovat. Mutta oli nyt sitten ihan mitä tahansa, niin ne sähköt sun muut eivät ole kriittisiä. Kyllä, ne pilaantuvat, kun tankki jätetään omilleen. Mitä sitten. Juuri niitä ukrainalaiset osaavat korjata. Ja arvatenkin olisi tiukassa paikassa koulutettavissa ihan kenelle tahansa pätevälle mekaanikolle jollain työmäärällä. Toki parempi, jos olisi sitä koulutettua väkeä. Mutta se ei ole pitkässä konfliktissa oleellista. Oleellista on, että on olemassa runko, josta jatkaa, kun ei sitä tyhjältä pöydältä tehtyä uustuotantoa kuitenkaan pystytä nopeasti ajamaan ylös. Netissä on videoita, joissa museoituja ulkona yksikseen tyyliin 50 vuotta seisoneita panssarivaunuja herätellään henkiin ihan harrastelijoiden toimesta. Suosittelen katsomaan.

Eiväthän tällä tapaa henkiin herätetyt raadot tietenkään ole läheskään yhtä hyviä kuin uudet laitteet. Mutta ne ovat merkittävästi parempia kuin ei mitään. Sen on Ukrainan sota täysin kiistatta näyttänyt.

Olen tietysti samaa mieltä juurikin siitä, että vanhat kylmän sodan aikaiset romut pitäisi kaikki lahjoittaa Ukrainaan ja hankkia uutta ja parempaa tilalle. Ja näin on tehtykin siltä osin, kun sitä vanhaa tavaraa on vielä ollut tallella. Mutta silloin kun Suomessa romutuspäätöksiä tosielämässä tehtiin, ei ollut tiedossa, että Suomen romut tarvitaan nimenomaan Ukrainassa. Lahjoita siinä sitten kapineet juuri oikeaan osoitteeseen. Joten ne nimenomaan olisi pitänyt varastoida. Metalliromuksi purkaminen oli typerin mahdollinen asia, mitä niille pystyttiin tekemään. Korjaan, toiseksi typerin mahdollinen asia. Typerin olisi ollut lahjoittaa ne Venäjälle.

Monet asekauppiaat ovat tehneet hyvää tiliä, kun ovat omalta osaltaan tajunneet tämän, että älä tuhoa potentiaalisesti höydyllistä tavaraa, vaan pidä se varastossa, koska sitten kun on hätä, niin niistä romuista voi saada erinomaisen hinnan.

21 tykkäystä

Tekoälyn mukaan suurin tekijä on vaativa valmistusprosessi, jollaiseen pystyy vain muutama tehdas ympäri maailman. Erittäin tarkat toleranssit, erityismateriaali ja laitteet jolla se onnistuu 4 metriä pitkään putkeen.

2 tykkäystä

Englanniksi tekstitetty dokumentti Ukrainan kotirintamalta.

2 tykkäystä

Ei noissa Venäjän nuorissakaan taida olla toivoa. Alla oleva video on turhauttavaa katseltavaa, kun hyökkäystä yritetään perustella natsismilla. Kun natsismia ei oikein osata selittää, vaihdetaan lennosta Nato laajentumiseen. Kun sekin on liian vaikea aihe pureskeltavaksi niin puhutaan 2014 Maidanin tapahtumista. Lopulta kaikki oikeutetaan sillä, että Ukrainalla ei ole kaasua yhtä paljon kuin Venäjällä… Eli hyvin on uponnut propaganda nuoriinkin.

https://x.com/GoreClipps/status/1807007030416388463

Toki tämä on vain yksi random video ja youtube kanavalla “1420” kun on haastateltu nuoria niin ovat olleet kyllä aika hyvin perillä asioista. Nämäkin haastattelut ovat loppuneet kun taisi tekijä säikähtää jotain…

14 tykkäystä

Eikä ole toivoa tulevissakaan nuorissa

Russia is planning to send children to North Korea’s Sondovon summer camp, Grigory Gurov, head of Russia’s pro-Kremlin youth group Movement of the First, said on June 29, state news agency TASS reported.

Lisäksi järjestetään uudelleenkoulutusta vallatuilla alueilla lapsille ja teineille sekä suunnitellaan yhteistyötä Kiinan ja Vietnamin kanssa koulutusleireistä.

8 tykkäystä

Yritin varsin pitkään miettiä miten lähestyä tätä viestiä, koska jäin täysin aseettomaksi argumentille, että rikkinäinen vanhentunut taistelupanssarivaunu varastossa on parempi kuin ei taistelupanssarivaunua ollenkaan. Hyvin nopeasti ajatukset menivät omaan isääni, joka säilytti mökilla kaikenlaisia rikkinäisiä vanhoja radioita yms. Tässä ajattelutavassa on jotain hyvin suomalaista, ihan suoraan sieltä suurten ikäluokkien maatalousyhteiskunnasta, että mitään ei saa heittää pois.

Isäni ei koskaan oppinut ostamaan palveluita tai vuokramaan tavaroita, koska hän ei kyennyt ymmärtämään vaihtoehtoiskustannusten käsitettä. Siis sitä, että jokin paperilla halpa asia, voi tulla hyvin kalliiksi ajassa, hermoissa ja valitettavan usein myös loppupeleissä euroissa. Ei ollut niin helppoa asiaa, etteikö siitä saanut tehtyä helvetin hankalaa, kun asenne oli että “mulla ois tämmönen 2000-luvun alun läppäri ja sen mukana tullut WiFi-toistin. Saataiskohan nämä molemmat viritettyä käyttöön kotiverkkoon?” Noniin, ehkä tässä oli riittävästi omista traumoista, joten takaisin asiaan :smiley:

Taistelupanssarivaunun roolina on tuoda taistelukentälle tulivoimaa ja liikkuvuutta tiiviissä suojatussa paketissa. Tämä on hyödyllinen, muttei sodan kannalta kriittinen rooli ja tulivoimaa ja liikkuvuutta kyllä saadaan muilla asejärjestelmillä käyttöön, mutta valitettavasti heikommalla suojauksella. Kuitenkin jos puhutaan Itä-Saksan kasaritankista T-72M1, niin tulivoima ja suojaus eivät oikein vastaa tätä päivää ja liikkuvuuskin toteutuu vain jos tarkoitus on ajaa eteenpäin, kun peruutusta noilla voidaan oikeastaan tehdä lähinnä alamäkeen. Tankki ei täytä omaa rooliaan silloin kovin hyvin.

Sodan aikana resursseista on valtavasti pulaa ja vaatisi merkittävää ponnistelua, että saataisiin pystytettyä tyhjästä korjauspaja näille viidellekymmenelle neuvostotankille. Ukrainassa löytyy valmiit tehtaat ja osaajat neukkutankkien korjaukseen. Meillä kaikki pitää aloittaa nollista. Sen jälkeen kun tankit oltaisiin saatu korjattua, niin toisin kuin Ukrainalta, puuttuu meiltä vielä tehdas mikä tekisi ammuksia. Jos oletetaan ettei homma kosahda tähän vaan jostain Bulgariasta löytyy sopiva tehdas käyttöön mikä kykenee neukkupateja valmistamaan, niin sitten seuraava haaste on koulutus. Noissa tankeissa on huono näkyvyys ja käyttö on vaikeata. Menee se 6 kuukautta, että vehkeitä opitaan edes käyttämään ja vasta vuoden päästä saadaan jotain aikaiseksikin. Ukrainassa ei vieläkään osata panssarivaunuja käyttää edes kuljetuksessa oikein, koska osaamisen rakentaminen sodan aikana on pirun vaikeaa:

Lopputuloksena ei todellakaan ole, että henkiin herätetyt raadot ovat parempia kuin ei mitään. Amerikalla olisi lähes rajaton määrä M1A1 “raatoja” annettavana, mutta niiden toimitus on lopetettu, koska Ukraina ei kykene niitä hyödyntämään taistelukentällä:

Valitettavasti varsinkin vanhojen Abramssien toimitus on Ukrainassa osoittautunut resurssien väärinallokoinniksi, josta on todennäköisesti ollut enemmän harmia kuin hyötyä vaihtoehtoiskustannusten vuoksi. Kaikki tuo raha ja aika olisi varmasti palvellut Ukrainaa huomattavasti paremmin esimerkiksi ilmatorjuntamiesten kouluttamisessa ja aseistamisessa.

Puolustusvoimien korkealaatuisen kyvykkyyden rakentamiseen menee rauhanaikanakin vuosia ja se on nimenomaan ihmisten osaaminen, minkä kautta asejärjestelmistä saadaan hyötyä taistelukenttiä. Osaaminen vaatii koulutusta ja organisaation rakentamisen, joka valitettavasti maksaa jatkuvasti rahaa. Joissain vähemmän teknologiaintensiivisissä asejärjestelmissä, esimerkiksi rynnäkkökiväärit, voi romujen säilöminen olla hyvinkin perusteltua. Taistelupanssarivaunut ja vaikkapa hävittäjälentokoneet eivät valitettavasti sellaisia ole ja vanhentuneen teknologian käyttämisessä voi aidosti olla kokonaisuudessa enemmän harmia kuin hyötyä.

Se parempi lähestymistapa on ostaa etukäteen riittävä määrä korkealaatuisia asejärjestelmiä ja investoida osaamisen rakentamiseen. Minun elinaikanani Suomi ei ole ikinä tehnyt tilausta uusista taistelupanssarivaunuista, vaan kaikki on aina ostettu käytettyinä Euroopan ylijäämävarastoista. Olisiko nyt vihdoin aika tehdä tähän poikkeus ja laittaa uusia vaunuja tilaukseen tai edes liittyä johonkin kehitysohjelmaan. MGCS olisi kuulemma tulossa 140mm kanuuna beyond-line-of-sight ammuksilla. Semmoisella kelpaisi kyllä sotia tuolla Lapin aroilla mikäli Venäjä lähtee uudestaan sotapolulle 10 - 20 vuoden päästä, kun ovat Ukrainasta toipuneet :muscle:

24 tykkäystä

Joku aika sitten raportoitiin, että Venäjä on alkanut rekrytoida naisia vankiloista rintamalle. Tänään raportoitiin ensimmäisestä naisvankien Z-storm rynnäköstä. Naisien osallistuminen sotaan ei tietenkään ole erikoista 2020-luvun maailmassa, se että näitä haalitaan vankilasta itsemurha-rynnäköihin kuitenkin on valtavirrasta poikkeavaa.

https://x.com/albafella1/status/1807403182059885018

13 tykkäystä

‘Flood’ of cheap Russian fertiliser risks Europe’s food security, industry says (ft.com)

Halvat Venäläiset lannoitteet uhkaa romuttaa euroopan elintarvikeomavaraisuuden, väittää tämä artikkeli. Venäjä valmistaa liki ilmaisella maakaasulla valtavat määrät lannoitteita ja tuuttaa ne polkuhintaan maailmanmarkkinoille. Eurooppalaiset kilpailijat ovat taas helisemässä omien tuotantokustannuksiensa kanssa koska sodan myötä maakaasun hinta on täällä moninkertaistunut.
Pakotteet eivät vielä koske Venäläisiä lannoitteita eikä elintarvikkeita.

5 tykkäystä

Paljon asiaa koskien tuota huoltoa ja kalusto kunnossapitoa. Kyllä se tosiaan taitaa olla niin ettei vanhaa kalustoa taida kannattaa liian pitkään säilöä, etenkin jos on käyttäjille hengenvaarallista laatua kuten nyt käynyt ilmi. Uskon siis olleen ihan syitä miksi nuo vaunut päätettiin tuhota. Ja taas tämän tilanteen suhteen kysymys vanhoista T-72 vaunuista taitaa olla vähän hindsight bias.

Ja eivät nämä taida olla ihan helppoja kysymyksiä, esim. vaikka tuo Abrahms Ukrainalle, taisi kuitenkin olla tarpeen että saatiin niitä Leo 2A4/5/6 vaunuja Ukrainaan. Eli ehkä siten täyttivät tehtävänsä nuokin. Ja voihan noille kaikille tulee vielä käyttöä kun Ukrainalle saadaan ilmaherruus (tämä taas saattaa vaatia muutakin kuin F-16 koneet, mutta aika näyttää).

Ja kyllä taitaa PV:llä olla aikataulut olemassa MBT projektille, jonka olen itse ymmärtänyt tapahtuvan 2030-luvulla (kuten laajempi maavoimien kehitys). No nyt toki suunnitelmat voivat olla menossa kovaa vauhtia uusiksi ja aikataulut tulla aikaisemmaksi. En olisi yllättynyt etteikö nykyinen hallitus vielä joudu tekemään 180 asteen käännöksen velkaantumisen kanssa. No luotan asioista vastuussa olevien virkamiesten olevan hereillä ja saavan poliitikot heräämään tekemään oikeita päätöksiä noin suunnilleen ajoissa.

Kenties kannattaa virkamiesten tehdä tutustumismatka Norjaan ja Puolaan. K2 ilmeisesti ihan kelpo peli. Ja Ruotsista voisi ostella hivenen lisää rynnäkkövaunuja, uusin versio vaikuttaisi olevan tähän päivään sopivan oloinen tuote. Mutta nämä nyt täysin siviilin näkökulmasta. Mutta uskotaan että ammattilaiset hankkii sitä mikä sopii meille (vaikka sota muuttaa muotoaan kovasti). Jos ja kun tulevat rahapyynnön kanssa, niin silloin voisimme vain kysyä että oletteko varmoja että tuo riittää. Tai ainakin asian hengen olisi hyvä olla tuo. Itse ajattelen näitä kuluja vakuutuksena ja valitettavasti viime vuodet ovat tehneet selväksi että asumme melko huonossa naapurustossa, jolloin omaisuutta suojaavat vakuutukset syytä pitää kunnossa…

Olemme nyt onneksi osa isompaa poolia ja kyllä kalustoa löytyy tarvittaessa. Toki operointimaasto jossain määrin ainutlaatuista, mutta siihen kyllä uskon löytyvän täältä osaamista vaikka kalusto olisikin hivenen erilaista.

Edit: muokkailua hivenen

Edit 2: paria asiaa vielä lisää:

  1. Tuosta PV kalustosta, niin suurin ongelma on meidän koko talouden tila. Tähän kyllä pitäisi keksiä keinoja saada kasvua aikaiseksi, siitä hyötyisi pörssikurssit ja olisi sitten helpompaa näiden kaikkien rahareikien kanssa. Ehkä yksi asia tähän keskusteluun liittyvä onkin että käyttäkää palveluja erilaisten kiinteiden omaisuuksien hoitoon. Ja budjetoidaan hankkinnat siten että ymmärrämme että ylläpitoakin varten tulee varata rahaa. Esimerkiksi vaikka kiinteistöjen ylläpito ja huoltutoimet. Pointti on siis että hoitakaa omaa kiinteää omaisuuttanne hyvin ja käyttäkää ulkopuolisia palveluja siihen, ei meillä ole varaa tuhota omaisuutta huonolla hoidolla.

  2. Koskien sitten noita kalustojen hankintaa, niin hyvä muistaa että kohtuullinen standardi tuote on paljon parempi kuin hivenen paperilla parempi erikoistuote. Sodassa kuitenkin lopulta standardin huoltaminen ja käyttö helpompaa ja edullisempaa ja siten vaikuttavampaa lopulta. Tähän yksi esimerkki voisi olla vaikka sotilaan perustyökalu, eli rk. Nyt olemme Natossa ja päätöskin jo tavallaan tehty siirtymisestä standadiin, niin eikös tuo nyt vain kannattiaisi pitää täyteen hankintaan. 7.62x39 varmasti löytää käyttöä Ukrainassa. Toki määrät taitavat olla melko mittavia, eli tuollainenkin projekti vie tovin ja voi vaatia ihan suunnittelua miten koko varasto rullataan uusiin.

8 tykkäystä