Euroopan turvallisuustilanne ja Venäjän aggressiot (Osa 3)

Näitä Lipposia riittää joka lähtöön. Lipposten takia ollaan tässä nykyisessäkin tilanteessa

Silti jotkut näkevät ratkaisuksi lipposen. Tuosta on sanontakin olemassa, kun toistetaan samaa asiaa toivoen eri ratkaisua

34 tykkäystä

Voisiko Ukrainan kannalta yksi syy tällaisiin iskuihin olla se, että Venäjä joutuisi niiden takia lisäämään puolustusta ihan muualla kuin Ukrainan rintamilla? Jos ei muusta syystä niin sisäisen rauhan ja turvallisuudentunteen takia. Saataisiin siis Venäjä käyttämään hupenevia resursseja muualla kuin siellä, mihin vastahyökkäys kohdistuu.

1 tykkäys

Tämä voisi olla se logiikka jos olisi oikeasti faktaa että nämä dronet lensivät sinne Ukrainasta. Ehkä. Mutta jos moisesta ei ole mitään hajua vaan ovat oikeasti venäjän sisältä lähetettyjä niin Ukrainan voi jättää pois potentiaalisena iskun tekijänä aika suoraan.

9 tykkäystä

Ei tuo kanta ole mitenkään järkiargumentein perusteltavissa. Tuohan käytännössä tarkoittaisi, että venäläiset voisivat perustaa tykistöasemat 100 metrin päähän rajalinjasta ja saisivat vielä viedä ammustäydennykset häiritsemättä.

13 tykkäystä
8 tykkäystä

Ihan hauska miettiä välillä reilun vuoden takaisia ajatuksia tai tilannekuvaa. Ihan aluksihan näytti, että Ukraina kaatuu päivissä ja kun homma alkoi kääntyä siihen, että Venäjän armeija ei toimi ja Ukraina pystyy pitämään puolensa, niin uhkakuvat oli sodan eskaloituminen. Ja puhuttiin, kuinka ollaan lirissä, mikäli Ukraina iskisi Venäjän puolelle. Ja yleisesti, että jos Venäjä oikeasti mobilisoi armeijansa, niin pahalta näyttää.

Sitä vasten kun peilaa, että Ukraina on iskenyt Venäjän puolelle. Venäläiset(?) partisaanit rähisevät Venäjällä. Venäjä on vetämässä kolmatta(?) mobilisointikierrosta. Venäjä on menossa/mennyt sotatalouteen. jne. jne. Ja ei näytä tilanne muuttuvan. Olisi kyllä hauska päästä juttelemaan venäläisten kanssa, että miten he kokevat omasta perspektiivistään saman ajan? Eli ensin oli sotilaallinen erikoisoperaatio. Se on mennyt koko ajan erinomaisesti ja piti kestää vain hetken aikaa. Sitten jossain vaiheessa piti alkaa mobilisoimaan ukkoa, mutta erikoisoperaatio menee kuitenkin erinomaisesti. Sitten piti alkaa taas mobilisoimaan ukkoa, mutta erikoisoperaatio kuitenkin sujuu. Sitten piti siirtyä 6-päiväiseen työviikkoon ilman palkkaa, mutta operaatio sujunee edelleen. Sitten pitää vetää täysi mobilisaatio ja Moskovaan isketään (uskovat he tämän olevan false flag tai ei). Mitähän he olettavat, että tapahtuu seuraavaksi? Tai mitähän tässä itse odottaa, että tapahtuu seuraavaksi? Erikoisoperaatio Valko-Venäjällä?

25 tykkäystä

Tästä ei täällä vielä tainnut olla mitään? Tai sitten mennyt itseltä ohi. Ilmeisesti pelkkä alustus ja tulee varmaan lisää tietoa lähiaikoina.

19 tykkäystä

Joo, eipä tuosta hirveästi varmaan tulla uutisoimaan, kun avun osalta ollaan Italiassa salamyhkäisiä:

The package’s contents and details on the transfer are classified, but there are speculations Rome would focus on providing additional air defense capabilities.

Italy’s previous defense assistance package to Ukraine included Italian-French SAMP-T, Spada, and Skyguard air defense systems.

On April 26, La Repubblica reported that Italy had delivered dozens of refurbished American-made M109 self-propelled 155 mm howitzers to Ukraine.

The country plans to transfer a total of 60 M109 howitzers to Ukraine “in the near future,” the unnamed sources told the newspaper.

Sellaista virkamiestä ei ole kuules ole keksittykään, joka vapaaehtoisesti luopuisi yhtään mistään omana pitämästään vaan päinvastoin aina keksitään uusia syitä miksi rahaa ja henkilöstöä tarvitaan lisää. Jos puolustusvoimat pakotetaan poliittisella päätöksellä lahjoittamaan vaikkapa ITKK:t Ukrainaan, niin ei tilalle tietenkään osteta uusia ilmatorjuntakonekivääreitä vaan tuliterät Stingerit ja näin myös syntyy looginen, mutta kokonaisuuden kannalta kieroutunut insentiivi lahjoittaa kaikista vanhinta sotamateriaalia pois mikäli puolustusvoimien lausunnot niellään sellaisenaan.

Osin varmasti tästä syystä Ukrainaan on lähtenyt Suomesta todella paljon sotaan kelpaavaa mutta rahallisesti vähäarvoista tavaraa ja vaikka puolustustarvikepakettien “korvattava arvo” on paisunut jo yli miljardiin, niin todellisuudessa tuon 1900-luvun sotiin tarkoitetun sotamateriaalin rahallinen arvo on vain murto-osa ostomiljardista. Kovin säälittävä luku euromääräisesti siis, jos mietitään että vaalijekkuna maksetun kaksinkertaisen lapsilisän hintalappu oli peräti sata miljoonaa euroa. Rahaa oli, mutta Ukrainaan sitä ei riittänyt :frowning:

Poliittiset avaukset ovat tärkeitä jotta Yhdysvallat saadaan eskaloimaan Ukrainan aseapua yhä tehokkaampiin asejärjestelmiin. Tankkien toimitus Ukrainaan oli täysi mahdottomuus kunnes Britit avasivat pelin Challengereilla. Nyt sama on käymässä F-16 osalta ja Storm Shadowien kanssa kun uusien kyvykkyyksien avauksessa Eurooppa vie ja Yhdysvallat vikisee. Toki on tietysti täysin selvää, että Yhdysvallat on kokonaisuuden kannalta Ukrainan tärkein aseavun toimittaja.

Vaikka se vaikuttaakin nyt epätodennäköiseltä, niin pyrkimällä lahjoittamaan kourallisen omia JASMM-risteilyohjuksiaan Ukrainalle Suomi voisi mahdollistaa Yhdysvalloille vastaavan avun toimittaminen paljon suuremmissa määrin ilman merkittävää vaikutusta meidän omaan puolustuskykyymme.

Lisäksi aselahjoitukset tosiasiallisesti vahvistavat Suomen puolustusta keskipitkällä aikavälillä, joka perustuu muutamaan itsestäänselvään ilmiöön:

  1. Jokainen lahjoitettu asejärjestelmä korvataan modernimmalla versiolla, jonka vuoksi puolustusvoimien suorituskyky kasvaa.
  2. Jokainen lahjoitettu asejärjestelmä vähentää vuosittaisia ylläpitokustannuksia, joka mahdollistaa ohjaamaan suuremman osan budjetista uusien asejärjestelmien hankintoihin, jonka vuoksi puolustusvoimien suorituskyky kasvaa.
  3. Jokainen lahjoitettu asejärjestelmä aiheuttaa laskennallisesti tappioita Venäjän asevoimille, jonka vuoksi Venäjän sotilaallinen suorituskyky laskee ja näin ollen parantaa Suomen puolustuksen suhteellista asemaa.

Sotamateriaalia länsimaissa on kyllä täysin riittävästi Venäjän päihittämiseen taistelukentällä. Sen sijaan sotaan strategisesti suhtautuvia poliitikkoja on harmillisen vähän ja käymme tätä proxysotaa toinen käsi sidottuna selän taakse, kun emme oikeastaan aktiivisesti ajattele olevamme joka päivä mukana sodassa länsimaiden ykkösvihollista vastaan.

34 tykkäystä

Trent Telenkon ketju Moskovan droonihyökkäyksestä. Ukraina ei ole vielä myöntänyt tai kieltänyt tehneensä hyökkäystä ja moni taho oikeutetusti ajattelee sen olleen Venäjän false flag, jolla oikeutetaan mm. yleinen mobilisaatio, tms. toimia. Oli tekijänä kuka tahansa, se paljastaa joitakin erittäin mielenkiintoisia asioita.

Jos hyökkäys oli Ukrainan tekemä, tämä on Venäjän johdolle Mathias Rust -hetki. Hän lensi Saksasta Moskovan punaiselle torille vuonna 1987 pienlentokoneella halki Neuvostoliiton ilmapuolustuksen ilman, että kukaan huomasi mitään. Valtionjohto sai paskahalvauksen ja päitä putosi tapahtuman seurauksena.

Ukraine likely put between $10K and $35K of materials, time and labor effort per drone just to get one of the 25 munitions to hit in the middle of the densest ADA network and in the most GPS jamming denied airspace on the planet…a second time.

The world has changed

Lukusuositus.

A single box truck with three guys could move a swarm of 25 of these drones anywhere the truck can reach, set up & launch a strike capable of penetrating Moscow airspace in about an 90 min.

And this cost Ukraine between $1.3 million and $1.925 million to pull off.

8 tykkäystä

Brittiläinen asevalmistaja suunnitellee asetehtaan perustamista Ukrainaan. Ei muuria.

Bae Systemsin ukrainalaisessa ”tukikohdassa” olisi määrä sekä valmistaa että korjata erilaisia aseita, panssarivaunuista tykkeihin.

15 tykkäystä

En tiedä heititkö kommenttisi huumorilla, mutta on täysin selvää, että Ukrainan aseapu on tarkasti koordinoitua ja sovittua USA:n ja Ison-Britannian kesken. Tärkeimmät kumppanit eivät tallo toistensa varpaita eikä kukaan vikise.

En ole eri mieltä poliittisisten avausten merkityksestä, mutta tässä yhteydessä tankkien vertaaminen yhteen kyvykkäimpään ilmasta maahan laukaistavaan risteilyohjukseen, jolle on voimassa USA:n ankarat vientirajoitukset ja joka on osittain sen vuoksi käytössä vain neljässä NATO-maassa, on ajan tuhlausta. Tämän ohjuksen laukaiseminen ei onnistu miltä tahansa alustalta – siihen kykenee mm. F-16 Falcon ja F-18 Hornet. Tätä voitaisiin siis tarkastella uudestaan F-16 -toimitusten yhteydessä, jos USA niin haluaa. Palsternakan kommenteilla USA:n mielipidettä tuskin käännetään.

En myöskään ole eri mieltä modernien asejärjestelmien toimittamisen tärkeydestä ja näkisin niitä mielelläni Ukrainan käytössä. Ilmeisesti edellisestä viestistäni ei käynyt tarpeeksi selvästi ilmi, joten toistan: Tämä ei ole millään tavalla Suomen käsissä eikä Suomi vaarantaisi tällaisessa asiassa suhteitaan tärkeimpään asetoimittajaansa käymällä edes julkista keskustelua aiheesta. Yksittäisen ulkopoliittisen instituutin tutkijan hölmö heitto risteilyohjusten toimittamisesta ei ole Suomen kanta, kuten ei ollut Marinin typerä kommentti, jota kollegatkin ihmettelivät, Suomen F-18 -hävittäjien tarkastelusta osana mahdollista Ukrainan tukea.

14 tykkäystä

Venäläiseen öljynjalostamoon isketty?

15 tykkäystä

Pidin iskuja lähes varmana false flaginä, mutta näyttää siltä, että oletus oli väärä. Ukraina ei ole virallisesti myöntänyt tehneensä iskuja Moskovaan, mutta asiantuntijoiden ja luotettavana pitämäni Reporting from Ukraine -kanavan mukaan kyseessä oli Ukrainan isku Moskovan lähellä sijaitseviin sotilastukikohtiin. Osa lennokeista osui siviilikohteisiin Venäjän GPS-häirinnän takia.

10 tykkäystä

Voi myös olla että PV:ssa ollaan solidaarisia ja ymmärretään kokonaiskuva koko länsimaisen yhteiskuntajärjestelmän edusta. Itse en usko että PV käyttäisi Ukrainaa kierrätyspalveluna ja toimittaisi sinne vain metallinkeräysastian sisältöä jotta voi hankkia stingerit.

Palsternakka näyttäisi haluavan hampaat lehteen. Samoin kuin Marin hämmensi pakkaa sekoilemalla hornettien lähettämisen kanssa joka nyt vaan ei kenenkään muun mielestä ole a) mahdollista b) järkevää. Populismia.

4 tykkäystä

Suuren ja mahtavan 1930-luvun loppupuolen natsi-Saksaa inkarnoivan ja Stalinin valtakautta jälleen kansakuntana ihannoivan Novostoliiton ilmapuolustus on kyllä hoidettavissa ihan käytännössäkin, kunhan asia vain “yhteiseksi tahtotilaksi” otetaan:

  • ”Itse tehtävä on hyvinkin hoidettavissa. Se vaatisi ainoastaan priorisointia, ja tehtävään määrättyjen yksiköiden tulisi omistautua asialle sekä harjoitella säännöllisesti. Vaadittava investointi olisi kymmenen miljardin suuruusluokkaa useilta mailta seuraavan viiden-kuuden vuoden ajaksi, mutta sillä rahalla ongelma voitaisiin ostaa pois päiväjärjestyksestä.”

  • Koneet pääsevät tarpeeksi lähelle kohteitaan, jotta ne kykenevät laukaisemaan pieniä ja verraten edullisia täsmäaseita. Sopivia aseita tähän tehtävään olisivat esimerkiksi Raytheonin GBU-53/B-liitopommi tai MBDA:n tuleva Spear 3 -risteilyohjus…

Näkisin, että PV:n nimenomaan ei pidä olla solidaarinen vaan antaa kiihkottomasti lausuntoja poliittisille päättäjille. Mitä tavaraa ehdottomasti tarvitaan omaan puolustukseen ja mitä voidaan antaa tarvittaessa pois jos käsky käy.

Avustuspäätökset kuitenkin ovat poliittisia ja PV ei niitä päätä.

Jo on aikoihin eletty kun solidaarisuus on synonyymi kiihkolle.

6 tykkäystä

Ukrainan hämäysoperaatiot ovat lisääntyneet. Valekeskittymiä luodaan useisiin paikkoihin eri kohtiin rajaa / rintamaa. Venäjän joukot juoksevat puolustamaan huomatakseen, että hyökkäystä ei tule.

6/ “The Ukrainian Armed Forces have been crippling the entire frontline. They constantly dig false trenches, pretend to occupy positions, create fake artillery batteries. They bring 30-40 pieces of equipment close to the border.”

19 tykkäystä

Mobisiloidun (loppu)elämä 20 sekunnissa.

Eipä tuo homma kauaa kestä per ukko.

4 tykkäystä

Tässä on juttu Kinzhal-ohjuksista, jotka eivät ole “ihan” Venäjän hehkuttamisen arvoisia. Jutussa ei ole maksumuuria ja sen lukee noin kolmessa minuutissa.

Mach 10 on kuitenkin vain Kinzhalin maksiminopeus. Wrightin mukaan ohjuksen nopeus putoaa merkittävästi, kun ilmanvastus iskee siihen. Niinpä se olisikin pienillä korkeuksilla tarpaaksi hidas maali Patriot-järjestelmän moderneille PAC-3-varianteille. Lisäksi ainakaan ensimmäisessä Kinzhal-torjunnassa Ukraina ei käyttänyt Patriotin uusinta ja nopeinta MSE-versiota.

7 tykkäystä