Juho webcastissa: Partneroidumme todennäköisesti ennen faasi 2 valmistumista. Rahat riittää; but we would run low out of fumes.
Varmastikin neuvottelutaktiikkaa mahdollisten partnereiden suuntaan, että jos ei tarpeeksi hyvää diiliä tarjota niin voidaan elää ilmankin.
No, silloinhan tässä ei pitäisi olla mitään hätää ja voi jatkossakin luottaa tulevaan yhtä vankasti kuin viimeiset pari viikkoa on luottanut. Toivottavasti eivät ala liian pitkälle kilpailuttamaan partnerointia, ettei jää pää vetävän käteen… Ehkä tuon mahdollisen uuden annin maininta edes noin sivulauseessa sai tuon nyt nähtävän kurssireaktion aikaan.
Niin, Sharevillessä porukka on ihan kuumana että uutta antiako järjestellään, ihmetyttää vähän että realiteettejä ei ymmärretä, konkkaanko tai pöytälaatiikkonko se firma ajetaan jolta rahat loppuu jos partneria ei ennen kassan tyhjenemistä löydy?
Pakkohan se oli sanoa. Juhon (kehon)kieli kyllä minulle viesti sitä, että oli pakko pidätellä kielenkantoja. Neuvottelut ovat käynnissa ja sillee…Hyvä tästä tulee
Kun ottaa nuo IPF:n ehdot huomioon, yhtiön kassa riittää 1Q25 asti. Bexmab faasi 2 primary completion on merkitty tuossa uusimmassa clinical trialsin päivityksessä jatkuvan 2Q25:lle asti. Eli lähtökohtaisesti nykyiset rahat ei riitä täysin faasin 2 loppuun. Iso kysymys on kuitenkin se, riittääkö faasin 2 väliluennan datat vakuuttamaan partnerit. Tätä Faron ei pysty suoraan kommentoimaan, koska se ei riipu pelkästään Faronista, vaan myös partneriehdokkaista.
Seuraava eliniän päivitys on lokakuussa science dayn yhteydessä. Siitä seuraava datan julkaisu on joulukuussa ASH:n konferenssissa. Jos tuo joulukuun data on riittävää partneridiilin sopimiseen, kassa riittää hyvin. Muuten joudutaan ehkä nostamaan pienemmällä annilla rahaa 2Q25:lle faasin 2 loppuun, jonka jälkeen todennäköisesti partneridiili lyödään lukkoon. Mikäli tuohon 2025 alkuun tarvitaan vielä anti, se todennäköisesti kohdennetaan vain instikoille.
Jep. Tai voi myös ajatella että väliluenta vaikuttaa hintalappuun, ja kyse on enemmänkin siitä että halutaan enemmän, jolloin pitää punnita pydetäänkö Timolta taas joku pikkulaina…
Faronin toimitusjohtaja Juho Jalkanen ja lääketieteellinen johtaja Petri Bono kävivät analyytikko Antti Siltasen haastattelussa.
Aiheet:
00:00 Aloitus
00:12 Uusi lääketieteellinen johtaja esittäytyy
01:17 BEXMAB-tutkimuksen potentiaali
03:10 Valmistelut uuteen tutkimukseen
03:34 H1 yhteenveto
04:30 FDA:n kannanotto
07:18 Faasi 3
09:52 Fast Track-status
11:32 Milloin uutta dataa?
12:48 Partneroituminen
13:59 Kassan riittävyys
Sieltä tuli juuri se tieto, mitä toivoinkin, eli partneroituminen tapahtuu ennen faasi 2 loppua, koska muuten “käydään höyryillä” rahojen puolesta!
Bono lataa suoraan kun Antti kysyy Bexin potentiaalista kiinteissä kasvaimissa:
-Huikee.
Ei muuta lisättävää
En tiedä mutta itse pidän Jalkasesta erittäin paljon. Jos tuo äijä ei saa tätä maaliin, niin ei sitten kukaan.
Pidän tuosta optimoinnista partneroinnin suhteen. Käytännössä tehdään juuri niin miten saadaan paras lopputulos firmalle. Eli jos meneekin niin pitkään että tulee antia, niin se johtuu juurikin siitä että otetaan partneroinnista kaikki irti.
Enpäs ole ollut pitkään aikaan näin innoissani jostain firmasta. Come on!!!
Jaahas. 2kk edellisen annin päättymisestä väläytellään taas kassan loppumista ja aletaan vinkumaan lisärahoitusta. Johdon palkkioita, reissurahoista ja muista ei kylläkään leikata.
Tämä tarina tulee vielä päättymään huonosti - ei sen takia, etteikö itse lääkeaineet voisi toimia, vaan täysin taitamattoman yritysjojtamisen ja rahankäytön vuoksi. Lopulta pilkkahinnalla pakkotilanteessa laitetaan mömmöt myyntiin.
Ja en nyt muista täsmällisiä numeroita (viitsi kännyllä tarkistaa), mutta sanotaanko että IPF aikanaan antoi lainaksi 10miljoonaa korkealla korkotasolla, mutta mistä et saa käyttää kuin puolet eli 5 miljoonaa. Siis toiset 5 miljoonaan IPF antoi korkealla korolla sinulle “pankkitilille” talletettavaksi, hienon kovenantti-termin/käsitteen alla. Ja sai sillä nyt alkuvuodesta kiristettyä.Faronilta lisää rahanarvoisia etuja. Täysin käsittämätöntä Faronilta - todella surkealla liilkeenjohdonkyvyillä sössitään lupaavien lääkeainekeksintöjen hyödyistä suurin osa muualle.
Webcast ja haastis:
BEXMAB etenee. Faasi 3 tehdään onneksi FDA:n ohjein ensilinjan MDS:ssä, jossa luuytimet ovat vielä toipumiskykyisiä ja Bexillä on alustavaa hyvää näyttöä kaksoisvaikutteisena lääkkeenä. Jos aza+vene faasi 3 valmistuu ensilinjassa ennen ja näyttää hyvältä, sitten verrataan turvallisuutta ja tuloksia siihen. Jos ei, verrataan azaan ja latu on vielä paremmin auki. Tämä on tod näk partnerin murhe miettiä näitä.
Kysyttiin, mitä tuloksia odottavat r/r MDS:ssä. Juho on saanut key opionion leadereilta ja FDA:lta neuvon, että standardihoidolla CR/PR-vasteita nähdään 0-5 %:lla. Bexillä 15-20 % ja sitä luokkaa FDA haluaisikin nähdä, että antaisivat approvalin.
Ensilinjassa FDA katsoo vain CR eli complete remissionia. Se on standardihoidolla eli azalla 16-18 %. Bex+aza 80 %, tosin vain 5 potilasta ja Juho tietää, että voi laskea siitä, esim. 40 %:iin, lisää rekrytään nyt. Siitä lasketaan tarvittava faasi 3 populan suuruus eli partneri laskee hinnan sille.
Kun faasi 3:n kaikkien potilaiden vasteet on luettu, voi saada AA-luvan. Kun elinajan pidentymiset on luettu, voi saada lopulliset luvat molempiin.
Kommentti: BEXCOMBOsta on povattu sitä suurinta jytkyä Bexille. Yhdistämisestä PD-1-gigalääkkeisiin vakuuttava kliininen näyttö tosin puuttuu vielä, Bono tosin hehkutti nyt MATINSissä nähdyn erittäin paljon merkittäviä kliinisiä pelkällä Bexillä vasteita niiltä, joilta löytyi kasvaimista Clever-1:tä. ”Poikkeuksellisen hieno ase”, totesi.
Kommentti: Patenttihakemus (Bex+PD-1) on jo vuodelta 2019 US Patent Application for TREATMENT OF CANCER WITH CLEVER-1 INHIBITION IN COMBINATION WITH PD-1/PD-L1 INHIBITOR Patent Application (Application #20210261657 issued August 26, 2021) - Justia Patents Search
Cellin MATINS artikkelissa jotakin epäsuoraa viitettä kerrattiin ja kerrottiin:
”Targeting Clever-1 in various in vivo models delays tumor growth by activating cytotoxic CD8+ T cells and improves responsiveness to anti-PD-1 therapy in refractory models.”
”Treatment benefit measured by DC was also seen in anti-PD-(L)1 pretreated patients”
Nyt webcastissa ilmoitettiin, että MATINS-tutkimuksessa yhtenä saittina ollut Royal Marsden Hospital (Institute of Cancer Research), Sutton, UK olisi eka BEXCOMBO-saitti. ”Clinical trial preparations initiated”. @Antti_Siltanen :lle (hyvin haastateltu) Bono palasti, että todennäköisesti melanoomapotilaille ja keuhkosyöpään (NSCLC).
Lokakuun R&D-päivään luvattiin siitäkin lisää tietoa.
Antiesitteessähän antivarojen käyttökohteina mainittiin; ”yhtiölle aiheutuu myös kuluja tutkijalähtöisestä tutkimuksesta, jotta se pystyy saavuttamaan tuloksia anti-PD-1 kombinaatiohoidosta kiinteissä kasvaimissa”.
Siis ilmeisesti britit olisivat maksajina, mutta jotakin kuluja tulisi Faronillekin. Mielellään näkisi, että vaikka ne ”running on fumes”-kolikot sijoitettaisiin tonne. Kombo on ns. pakko saada jo käyntiin tai vähintään pelotella joku PD-1 valmistaja maksamaan triali. Ilman partnerisopparia ei Faron pysty itse rahoittamaan kokonaan BEXCOMBOA. Ja kansan kukkarollehan ei kuulemma enää mennä. Pitäskö sittenkin viivyttää tota comboa🤔, mutta on ollut suunniteltuna budjettiin? Toisaalta, jos britit maksaa ja tulee tuloksia, voisi alkaa seuraava huutokauppa…
Partneroinnin arvoon tuo trial ei suoraan vaikuta, koska on täysin eri käyttöalue. Firman arvoon potentiaalia sen sijaan on huomattavasti. Hold the line, eli älkää lyökö luuria kiinni, sanoi Juho.
Ymmärrätköhän Turskaa haaliessasi, miten pieniä rahoja muutama kymmenen miljoonaa on lääkekehityksessä.
Bex datat joulukuun alussa, kilpailutus, lomat ja arvioisin tammikuussa partneridiili.
Itseä ei huoletuta yhtään vaikka maksimeita ei tästä saisikaan, vaan sen verran että kiinteät saadaan hyvin käyntiin ja mahdollisesti maaliin.
Hillotolpan maksimit on kaukana, mutta arvonnousua matkalla sinne ei voi estää jos datat jatkuvat hyvinä
Lääkekehityksen luenne on sellainen että rahaa kuluu tuhottomasti. Mistä mielestäsi pitäisi säästää ja kuinka paljon?
En oikein ymmärrä miten rahaa on tuhlattu, matkustettu ei varmasti ole turhanpäiten. Firmaa pitää mainostaa mahdollisille partnereille ja rahoittajille.
Viimeisen annin jälkeen oli jo tiedossa miten kauan rahat tulee riittämään. Jos partneria ei siihen mennessä löydy niin uutta antia pukkaa. Näin se vaan menee.
Toki. Ja sinäkin varmaan ymmärrät, että jokainen nyt hieman harkitsemattomasti tai löysästi käytetty miljoona kustantaa nykyisille omistajille (vanhoille omistajille) 10 tai 20 miljoonaa. Sen mukaisella kertoimella, miten aikanaan partnerointi- tai myyntiluvan saamisen tienoilla kurssi käyttäytyy.
Jokainen nyt kerättävä uusi miljoona laimentaa vanhoja omistuksia ja sen myötä aikanaan vanhojen omistajien omistuarvoa samalla arvonnousun kertoimella mahdollisen partnerointi- myyntiluvan saamisen tienoilla.
Kaikki taloudelliset paukut pitäisi nyt focusoida kärkihankkeen loppuun saattamiseksi partnerointidiiliin asti, jottei jouduta laimentamaan vanhojen omistajien omistusta tulevalla arvon nousukertoimella kerrottuna ja vasta sen parnerointidiilin (kun kassaan saadaan aidosti pelivaraa) jälkeen katsella laajennuksia. Ja sama koskee myös erilaisiin johdon konsulttien ja ulkoisten asiantuntijoiden palkkioihin.
Sanotaanko, että parnerointidiilin saamisen jälkeen osakkeen arvo 10 kertaistuu. Tämä tarkoittaa sitä, että tällä hetkellä yksi 10 000€ johdon liikematka kustantaa sitten aikanaan nykyisille omistajille 100 000€. Tai jos yhden konsultin yhden kokouksen kokouspalkkio maksaa nyt 2000€, niin se maksanaan aikanaan nykyisille omistajille 20 000€.
Mietitääs välillä enemmän järjellä kuin panikointitunteella. Suomalaiset ovat kyllä tunnettuja rehellisyydestään, mutta ihan kaikki tässä ei välttämättä täsmää. Potilaat on kasassa vuoden loppuun mennessä, MUTTA lopullista readoutia ja kilpailutusta ei ole saatu vielä tehtyä Q1, koska taas IPF ja kovenantit, sitä toistettiin.
Mitä IPF:llä on? Warrantteja. Mitä niiden arvolle tapahtuisi, jos a) tulisi uusi anti tai b) ajettaisiin juuri partneroitumisen partaalla firman kurssi alas? Wont happen. Eivät ole hulluja, vaikka sveitsiläisiä ovatkin.
Eiköhän tässä piensijoittajaraukkojen sijaan ollut mm. IPF viestinnän kohteena. Helpotuksia kovenantteihin tuli kesäkuussakin, miksei maalis-huhtikuussa?
Jos ihan oikeita, mutta riittämättömiä tarjouksia tulee, niistä tiedotetaan, myös IPF:ää. Voivat sitten miettiä, jeesivätkö vähän, että saavat warranttiensa arvot nousemaan partnereita kilpailuttamalla, pääomien menetystähän ei voi tulla, jos on edes joku partnerointisoppari faasista 3. Vai luuletteko, että olisi alle lainapääoman?
Eiköhän IPF aio roikkua warranteissaan kiinteät kasvaimetkin kiikarissa, heidät tosin toivottavasti saadaan ulostettua etumaksuilla. Faron varmaankin tällä kertaa sopii asian etukäteen, ettei päästä kiristämään.
Tottakaihan osakeanti on työkalupakissa, konkurssiinhan tää firma ajettais muuten jos sopivaa partneria ei löytyiskään ajoissa. Kyse on vain todennäköisyyksiä että mitä sitten oikeasti tapahtuu.
Se että final readouttia ei saada näillä rahoilla loppumaan on valitettavaa, mutta ihan ymmärrettävää kun siinä joutuu hetken noita seurailemaan, mutta se on vasteprosentti mitä mahdolliset partnerit haluaa kattoa ja se saadaan riittävän tarkasti määritettyä aikaisemminkin.
Loppuen lopuksi nyt on kyse kilpailutuksesta eli viidekädessä fomon luomisesta, kilpailutuksessa tarjouksen pitää nousta tarpeeksi korkealle. Katsotaan että kenen kantti pettää ekana ja lyö rahatukon pöytään ja millä ehdoilla. Mutta ihan ekana odotetaan väliluentaa ennen mitään muuta
jerej
jerej ja 
Clark_kent
Clark kent
ovat viitanneet luuytimen vioittumiseen. Voisiko olla, että Bex kuitenkin parhaimmillaan mahdollistaisi luuytimen siirron ja kenties tervehtymistä tai jollei ,niin kuitenkin paremman vastustuskyvyn kautta elinaikaa lisää?