Fondia, se erilainen lakifirma

Olet oikeassa, tarkoitin siis Jansoneja. Kilpailukieltosopimukset eivät ole käsittääkseni alalla kovin yleisiä. Laki asettaa myös rajoituksia tällaisesta sopimiselle.

Samaa mieltä. Minusta hyvä että uusi peluri astuu huonosti johdetun firman varpaille. Nyt ois vaan tärkeintä saada uus firma pörssiin että itsekkin pääsee osallistumaan tähän fondian toteutumattomaan lupaukseen uuden firman muodossa. Fondian osalta itse aiheutettua kun suksi ei luista. Olen odotellut tässä toimarin vaihtoa, mutta huomaan sen turhaksi koska voisin kyllä vaihtaa firmaakin (jos siis listautuvat). Toki tämä saattaa toimia myös herätyksenä Fondialle että pitäs oikeasti alkaa töihin…mitä toki sopii epäillä.

Ei passaa unohtaa riskejä huonosti johdetusta firmasta. Se että mikä menee metsään (vaikko monta asiaa) on vaikea sanoa, koska fondian ulosanti on kouluarvosanalla 4.

2 tykkäystä

Lakifirmoissa on aika yleisesti partnereilla sellaiset sopimukset että kun lähtevät niin voivat viedä omat asiakkaansa (ne jotka on tuonutkin/hankkinut) mukanaan.

On oikeasti ihan oma maailmansa ja sopparit on usein hyvin erilaisia vrt. esim. IT-bisnes.

2 tykkäystä

Näinhän se taitaa tosiaan hyvin yleisesti mennä perinteisillä toimijoilla. Tähän liittyen Fondian toimintatapa on kuitenkin ehkäpä ratkaisevasti erilainen, kun koko LDaaS perustuu siihen ettei asiakas ole riippuvainen yksittäisistä juristeista/henkilösuhteista vaan palettia hoitaa Fondian kulloiseenkin tarpeeseen skaalautuva tiimi. Tämä toimialaa disruptoiva toimintamalli todennäköisesti vähintäänkin vaimentaa perälaudanvuotoa myös ydinhenkilöiden vaihtaessa työnantajaa. Toisaalta on myös hyvä muistaa, että Fondian liiketoimintamalli ei ole koskaan houkutellut taloon niin kutsuttuja supersankareita joita iso määrä asiakkaita seuraa minne vain.

Yllä ollut oli siis ajatuksenjuoksua eikä perustu mihinkään faktaan. Sinällään tässä on nyt käsillä mielenkiintoinen totuuden hetki. Jos Janssonien uusi pulju saa kaapattua Fondialta mitenkään merkittävissä määrin vanhoja asiakkaita (eli siis jos Fondian asiakasvaihtuvuus nousee huomattavasti), niin sitten voidaan ihan suosiolla heittää pyyhe kehään Fondian osalta ja todeta ettei liiketoimintamalli ollutkaan tarpeeksi laadukas. Lähes varmaa on, että jonkinlaista vuotoa tapahtuu historian painolasti huomioon ottaen (osa asiakkaita varmasti sympatiseeraa tuttuja “epäreilusti” pois potkittuja henkilöitä), mutta jos Fondian liiketoimintamalli todella toimii niin mitään merkittävää ei pitäisi tapahtua. Isolla ja perinteisellä toimialalla riittää kyllä kynnettävää peltoa usealle kasvavalle toimijalle.

5 tykkäystä

Juuri näin, eli LDaaS-asiakkaiden suhteen en olisi kovin huolissaan. Tietysti tässä on kuitenkin asia, mitä pitää tarkkailla. Käsittääkseni tämä Vestraan Fondialta mennyt porukka on ollut enemmän kiinni erilaisia talouspuolen transaktioissa kuten yrityskaupoissa. Nämä on lähtökohtaisesti projekteja ja niitähän Vestra voi viedä Fondialtakin suht nopeallakin aikataululla - tai jos kilpailutuksen kautta mennään, niin vähän hankala sanoa, keneltä ne oikeasti viedään. Mutta LDaaS ei oletettavasti hytkähdä heti minnekään, ja se on ainakin minusta casen kannalta tärkeämpää.

Yleisesti kannattaa muistaa, ettei mikään ihan hetkessä tapahdu. Tietysti jos tuohon panostetaan paljon rahaa ja firma lähtee kasvamaan nopeasti, tästä voi tulla Fondialle merkittävä kilpailija. Resursseja käsittääkseni on mukavasti. Toistaiseksi se on kuitenkin pieni lakifirma, joita on Suomikin pullollaan. Toimialallahan on täysin normalia, että ensin haetaan kokemusta, kontakteja ja asiakkaita, minkä jälkeen levitetään siivet ja perustetaan oma firma. Tässä nyt on tietysti eri dynamiikka, mutta kilpailijoita on ollut ennenkin ja tulee aina olemaan.

Eli ei tämä hetkessä muuta kilpailudynamiikkaa. Pidemmällä aikavälillä voi olla, mutta tärkeintä olisi ainakin minun mielestä, että Fondia pääsisi omassa toiminnassaan eteenpäin. Ja siitä saadaan lisätietoja sitten tilinpäätöksen yhteydessä.

9 tykkäystä

Sanokaas viisaammat, että jos leikitään täysillä naurettavalla ajatuksella, että Fondia saavuttaa taloudelliset tavoitteensa vuonna 2023, niin mikä on yhtiön käypähinta?

1 tykkäys

En tiedä olenko viisaampi, mutta leikitään nyt hetki. Pitäisi tietää osakemarkkinoiden yleinen tilanne vuonna 2023 ja näkymät seuraavaan vuoteen arvostustason hahmottamiseksi, mutta leikitellään muutamalla yksinkertaisella oletuksella:

  • pidetään 2020-2022 ennusteet Inderesin nykytasolla
  • nostetaan 2023 kasvu 15,6 % (tavoite >15 %)
  • nostetaan 2023 liikevoittomarginaali 15,4 % (tavoite >15 %)
    => 2023e EPS olisi noin 0,86 €. Ja tässä tavoitteet saavutetaan siis vain 2023.

Skenaariossa tuolloin takana olisi vahva tuloskasvuhistoria aiemmilta vuosilta ja oletettavasti hyviä asioita olisi muutenkin tapahtunut, kun tavoitteisiin on kerta päästy. Tämä todennäköisesti näkyisi myös arvostuksessa, ja sovitaan nyt, että P/E olisi 25x toteutuneella tuloksella (oletettavasti alempi eteenpäin katsovalla, jota silloin käytettäisiin). Sehän olisi paljon, mutta yleensä kertoimet on viime vuosina lähteneet venymään, kun hommat alkaa rullaa. Markkina ei näissä aina tunnu olevan looginen, vaikka lähtökohtaisesti kannattavuutta on vaikeampi parantaa huipputasolta ja sitä kautta tuloskasvu olisi vaikeampaa.

Näillä oletuksilla Fondian osakekurssi olisi noin 21,5 €. Tuo olisi noin 175 % nykykurssin yläpuolella ja matkalla olisi tietysti tullut osinkoja. Tuo olisi noin 3 vuoden päästä, koska näihin aikoihin 2024 odoteltaisiin koko vuoden 2023 tuloksia. Jos nyt pikaisesti laskin vuosituoton oikein, niin se olisi noin 40 %. Kelpaisi minulle.

Ymmärrätte varmasti, että tämä on pelkästään hahmotelma vastauksena alkuperäiseen kysymykseen, eikä sitä pidä missään tapauksessa sekoittaa “näkemykseemme” asiasta. Omat ennusteemme ovat tällä hetkellä selvästi alempia, eikä Fondia ole viime vuosina tavoitteisiinsa päässyt. Molempien tavoitteiden saavuttaminen samana vuonna olisi erittäin kova suoritus. Mutta tuossa skenaariossa edessä olisi tuottoisia vuosia Fondian omistajille.

16 tykkäystä

Moro,

Kiitos :blush:

Joo tämä täysin kuviteltu tilanne ja erittäin epätodennäköinen…

Luin Fellow Financen raporttia ja jos Fellow saavuttaisi omat taloudelliset tavoitteet LIIKV. 2023 23M, josta EPSIÄ 0,35€ toteutuneella P/E 20 kertoimella osake 7€. Upsidea eiliseen ~155%, vuosituotto~37%

Tuskin edellä esitetty Bull skenrio toteutuu mutta toteutuessaan lähes sama tuotto kun Fondialla.

Kummalla paremmat todennäköisyydet saavuttaa tavoitteensa. En tunne Fellow vielä niin hyvin mut Fondialla mun subjektiivinen arvio ton edellä esitetyn skenaariontoteutumisesta on olle 10%.

Mulla :+1: sääntönä salkussa vain yksi käänneyhtiö kerrallaan.

Mietin tarttisko vaihtaa hevosta😁

2 tykkäystä

2020 EPS 0,21e, Inderesin ennuste 0,31e. Joko sijoittajilta tippuvat suomut silmiltä?

e:
Tammi-joulukuun 2020 yhteenveto:

Liikevaihto oli 19,6 miljoonaa euroa (20,2), muutos -2,6 %.
Liikevoitto (EBIT) oli 1,3 miljoonaa euroa (0,6).
Liikevoittomarginaali oli 6,5 % (3,1).
Vertailukelpoinen liikevoitto (EBIT) oli 1,3 miljoonaa euroa (1,2)*.
Vertailukelpoinen liikevoittomarginaali oli 6,5 % (5,7).
Tilikauden tulos oli 0,8 miljoonaa euroa (0,4).
Vertailukelpoinen tilikauden tulos oli 0,8 miljoonaa euroa (0,8)*.
Jatkuvan kk-laskutuksen osuus liikevaihdosta oli 45 % (45)**.
Henkilöstömäärä (kauden keskimääräinen FTE) oli 129 (140), muutos -7,9 %.
Osakekohtainen nettotulos oli 0,21 euroa (0,09).
Hallituksen osingonjakoehdotus on 0,28 euroa osaketta kohden.
3 tykkäystä

Käsittämätöntä toimintaa sekä viestintää ulospäin. Joko hallitus katsoo kohti uusia tuulia. Jokos se toiminta siellä Ruotsissa toimii?

4 tykkäystä

Tuo -8% muutos henkilöstömäärässä on kyllä myrkkyä. (Case Vestra?)

Tällä ei saada kasvua aikaiseksi, harmi kyllä.

1 tykkäys

Tämä kuulostaa huolestuttavalta, koska toimitusjohtaja sanoi tuossa osavuosikatsauksessa:

Näissä Fondian kaltaisissa pääomakeveissä yhtiöissä mietin sitä, että kun se oma pääoma tuottaa sen 13,7 % niin miksi ihmeessä omasta pääomasta maksetaan 4,82 kertainen arvo pörssissä? Kuten toimitusjohtaja tuossa implikoi, ei yhtiöllä ole oikein vipua niistää asiantuntijoiden työstä enempää katetta itselleen. Etuna hyvät fiilikset yrityskulttuurista? Sijoittaja jää näissä lapsipuolen asemaan.

1 tykkäys

Koska sen oletetaan tuottavan enemmän tulevaisuudessa. Lisäksi sen sitten toivotaan vielä kumuloituvan varsin nopeasti sitten, kun tasot on hyviä.

Itse asiassa katetta jää asiantuntijoiden työstä oikein hyvin ainakin omien laskelmieni mukaan. Viime vuonnakin EBIT-% per työntekijä (liikevaihto/kulut) oli kuitenkin 35 %, eikä tuo tietenkään ollut mikään huippuvuosi. Mielestäni haasteena on, että Fondian “infra” on raskas suhteessa nykyiseen liikevaihtoon. Esimerkiksi muut kulut ovat korkeita suhteessa liikevaihtoon (noin 23 % liikevaihdosta). Liikevaihtoa pitäisi saada ylös, että nuo jakautuisivat suuremmalle massalle ja kannattavuus parantuisi.

Hyvä työnantaja mielikuva on kyllä tärkeä myös sijoittajan kannalta, koska asiantuntijayhtiöt elää niistä asiantuntijoista ja niiden palvelemista asiakkaista. Näiden molempien “fiiliksillä” on siis merkitystä myös omistajille, vaikka palvelun laatu ja lisäarvo on tietenkin vielä tärkeämpiä. Mutta tottakai esimerkiksi uudelle hienolle pääkonttorille pitää sitten saada myös hyötyjä - jos niitä ei tule niin investointi ei tuota, ja silloin kritiikki on paikallaan. Tässä mielessä yhtiöllä on näytönpaikka edessä, mutta katsotaan tätä kun pandemia helpottuu.

9 tykkäystä

Olen samaa mieltä. Toimitusjohtajan viestintä ei minua vakuuta.

1 tykkäys

Just näin ja jos katsoo paljonko yhtiö tekee tuottoa sijoitetuille operatiivisille varoille, joita oman arvioni mukaan 780 000€, (korollinen sijoitettu pääoma - kassa). Ja jos yhtiö tekee tällä pääomalla miljoonan tuloksen niin onhan se aika kohdallaan :smiley:

Fondiahan voisi jakaa 90% kassasta rahaa ulos osinkoina jo homma pyöris ihan hyvin edelleen.

Inderes näyttää toistavan Fondian tavoitehinnaksi 8,00e (19.2.2021).

Edelliseen keskusteluun liittyen, tää on hassu tää toimari muutenki. Kuutenlin tuossa viime pe haastattelun joka meni referoituna näin: “Jos me tienattais enemmän niin me tienattais enemmän”, analyytikko kysyy mitkä on askelmerkit että tienataan enemmän? “no myyntiä jos ois enemmän me oltais kannattavampia ja sillon ois enemmän liikevaihtoa”. Ok, edelleen sanon samaa mitä aikaisemmin: palataan asiaan kun toimari (ja hallitus?) vaihtuu.

7 tykkäystä

Julkaisimme juuri Fondiasta laajan raportin, joka on luonnollisesti vapaasti luettavissa kaikille:

Nyt on tullut itse tongittua yhtiötä ja toimialaa urakalla, vaikka toki myönnän edelleen olevani “aloittelija” Fondian suhteen. Mutta oma luottamus sijoitustarinaan kyllä kasvoi prosessin aikana. Kiistämättömistä haasteista huolimatta uskon, että käänne takaisin kannattavaan kasvuun tapahtuu lähivuosina. Ennusteisiin liittyy tietysti paljon epävarmuutta, ja kulmakerroin on epäselvä. Mutta suhteellisen luottavaisena jään kuitenkin seuraamaan yhtiön kehitystä.

Suosittelen tutustumaan raporttiin ja tekemään omat johtopäätökset! Jos kysymyksiä tulee, niin yritän parhaani mukaan täällä vastailla :face_with_monocle:

26 tykkäystä

Kaupankäynnin alettua hieraisin silmiäni ja hetken luulin että toimari olisi lähtenyt kävelemään. Kyseessä olikin Inderes-efekti. :smiley:

Kinnusen rapsa pitää lukea ajatuksella, mutta luulenpa että mitään muutosta firman tuloskehitykseen ei ole tulossa niin kauaa kun a) toimari ei vaihdu, b) henkilöstömäärä ei nouse ja c) firma hakee trainee-tason tyyppejä taloon.

7 tykkäystä