Tästä olen samaa mieltä. Piensijoittajalla harvoin on mahdollisuuksia saada syvempää tietämystä yhtiön tilanteesta kuin mitä johto ulos viestii. Luvut ovat lukuja ja ne pystyy analysoimaan, mutta muuten on aika pitkälle sen varasssa mitä yhtiö ja johto itse kertovat. Tietenkin lisäksi löytyy ammattilaisten näkymykset ja suositukset varsinkin isommista yhtiöistä. Mutta tässä tapauksessa olemme hyvin pitkälle sen varassa mitä saamme tiedotteista lukea ja mitä KinnusJuha meille analysoi. Minä näin tämän päivän viestin positiivisena. Totuus sitten nähdään muutaman neljänneksen aikana ja siitä eteenpäin. Mutta jos on jo mukana, niin missään tapauksessa nyt ei kannata pois hypätä. Tässä on viimein positiivista virettä. Katsellaan ja uskotaan.
2 tykkäystä
Toimarin kertomus oli tosiaan aika positiivinen. Valitettavasti minulle on muodostunut kuva toimarista epäluotettavana ja optimistisesti sanojaan värittävänä henkilönä. Voi hyvin olla, että käänne on jo tapahtunut. En pidä itseäni pessimistisenä tämän suhteen, mutta sattuneesta syystä olen kuitenkin sen verran varovainen, että odotan, kunnes onnistunut käänne näkyy paremmin luvuissa ja lisään sitten korkeammalta, jos kurssi on vielä houkuttelevalla tasolla. Eli jatketaan seurantapositiolla ja toivotovaan parasta.
Toki on tässä sanottava, että tällä kertaa osari ei ollut pettymys, että onhan sekin jotain.
4 tykkäystä
Fondialla on mielestäni erinomaiset näytöt pitkältä ajalta orgaanisesta ja kannattavasta kasvusta, mikä kuitenkin tyrehtyi vuonna 2019 yhtiön sisäisiin ristiriitoihin ja tappeluun perustajaosakkaiden kanssa.
No tämähän se ongelma tässä on. Kamuxilla johto on ollut vahvasti mukana ja kehitystä on todellakin tapahtunut jatkuvasti kyseisen johdon alaisuudessa. Fondian träckillä aiemmat vuodet voi melkein sivuuttaa kun johto on vaihtunut ja tekeminen mennyt eri suuntaan. Jos nykyinen johto olisi sama kuin tuo miltä hyvä träcki löytyy niin kyseessä olisi täysin eri tilanne kuin missä nyt ollaan. Vertais kamuxiin on ainakin minun mielestä täysin harhaanjohtava.
3 tykkäystä
Aika pitkästi tuossa edellisessä viestissäni kirjoitin, miksi minä osaan perustella itselleni kahden viime vuoden pettymysten ollen vain nykyjohdosta riippumattomia hikkoja matkassa, joiden korjaamisessa ei pitäisi olla mitään ongelmaa. Kunhan vain päästään taas keskittymään ydinbisnekseen, eli siihen mitä parhaiten osataan ja millä kasvua on historiallisestikin aikaiseksi saatu. Hyvin mielelläni kyllä kuulen eriäviä mielipiteitä noista ajatuksistani, jos/kun sellaisia on tarjota.
Hyvä on ehkä muistaa, että todella harvassa on sellaiset kasvuyhtiöt jotka eivät koskaan matkan varrella tee isoja virheitä tai kohtaa merkittäviä ulkopuolisia haasteita, eikä Fondiakaan ilmiselvästi tähän joukkoon kuulu. Tärkeintä on se miten näiden haasteiden jälkeen mennään eteenpäin, Fondian tapauksessa ei tietysti vielä tarkasti tiedetä miten tässä käy, kun haasteet on koronan osalta edelleen päällä. Hyvin olennaista mielestäni on kuitenkin se, että historiallinen kannattava ja orgaaninen kasvu antaa aihetta uskoa itse liiketoimintamallin toimivuuden suhteen, mikä on aivan äärimmäisen tärkeä tekijä tulevaisuuden menestystä tai turmiota arvioitaessa.
Itse en tosiaan tällä hetkellä allekirjoita sitä, että nykyjohdon tekeminen olisi mennyt jotenkin eri suuntaan kuin vahvan orgaanisen kasvun tuonut historia. Ehkäpä jopa päinvastoin, edellinen johto kun oli lähtenyt harhailemaan pois siitä mitä yhtiö parhaiten osaa, eli oli lähdetty Ruotsiin riskialttiille ostoksille. Hyvin suurella todennäköisyydellä edellinen johto oli siis luonut ja aiheuttanut ne tekijät jotka saivat vuoden 2019 liikevaihdon ja tuloksen laskuun, oli lähdetty rönsyilemään ja ajauduttu tappelemaan. Nähdäkseni nykyjohto on lähinnä pyrkinyt vakauttamaan venettä takaisin kohti sitä ydinbisneksen kurssia jolla kannattavaa kasvua on aikaisemminkin aikaiseksi saatu, uusia rönsyjä ei ole onneksi näkynyt eikä toivottavasti näykään, ja nuo sisäiset myllerryksetkin on nyt toivottavasti kokonaan takanapäin.
Harhaanjohtavan käsityksen se kieltämättä voi antaa, jos lukee viestistäni vain lauseen jossa mainitaan Kamux, eikä mitään muuta 
4 tykkäystä
Ensimmäinen viestini Fondia-ketjuun. Olen ketjua jo hetken aikaa seurannut ja laajan raportin lukenut.
Fondia listautui vuoden 2017 alussa. Toimiala oli minusta kiinnostava ja ajatus tarjota lakipalvelut kuukausimaksua vastaan vaikutti toimivalta mallilta. Julkisuudessa vastaanotto oli myös hyvä.
En kuitenkaan osallistunut antiin, koska raju ylimerkintä alkoi näyttää todennäköiseltä. Myös ristiriita Fondian yritysilmeen ja erittäin konservatiivisen toimialan välillä näytti liian suurelta. Syksyllä harmittelin päätöstäni, kun Fondian kurssi oli noussut jo yli 12 euroon.
Fondian kasvu ennen listautumista on ollut vakuuttavaa (laajan raportin mukaan 2014-2017
toteutunut tuloskasvu: 25 % CAGR). Listautumisen jälkeen yhtiössä on ollut monenlaisia ongelmia. Ketjun edellisissä viesteissä jo hyvin kuvattu yhtiön sisäisiä ongelmia, joten siihen en lisää mitään.
Muutama ajatus Fondian Ruotsin ongelmista.
Tammikuussa 2018 Fondia osti Jansson & Norin AB:n. Fondia oli toiminut Ruotsissa jo pitkään, mutta ei ollut saavuttanut merkittävää asemaa Ruotsin markkinoilla. Tämän takia suhtauduin yritysostoon varautuneesti. Epäilyä herätti erityisesti se, että Jansson & Norin oli vielä alkuvaiheessa oleva yhtiö. Fondia olisi tarvinnut Ruotsissa lisää kokeneita juristeja, joita J&N yritysprofiili ei välttämättä puhutellut.
Tätä käsitystäni vahvisti elokuussa 2018 julkaistu juttu, jossa Johan Norin kertaisi yhtiön kehitystä.
- Yhtiö alkoi kokeiluna v. 2012, laajeni Tukholmaan 2014 ja lopullinen tavoite oli listautuminen 2022.
- Yhteydenotto Fondiaan muutti tilanteen. Fondia oli saanut rahaa pörssistä voidakseen kasvaa yritysostojen kautta ja J&N:n omistajat alkoivat olla uusien taistelukumppanien tarpeessa.
Jansson & Norin hade jobbat stenhårt, med slutmålet att bli den första börsnoterade konsultverksamheten inom juridik i Sverige. De hade satt 2022 som ett realistiskt mål för detta. Nu visade sig att någon hunnit före.
– Om man ska sammanfatta händelseförloppet blev det ganska naturligt att vi började prata om ett samarbete utöver att bygga en branschorganisation. De hade fått in pengar från börsen i syfte att växa genom förvärv och Sverige var en viktig tillväxtmarknad, så man behövde inte vara något geni för att lista ut att här kunde det finnas en möjlighet. Samtidigt hade det skett en del ägarförändringar hos oss och jag stod ganska ensam kvar, och då blir man nog mer öppen för att hitta nya stridskompanjoner.
Yritin vähän hahmottaa henkilöstön vaihtuvuutta. Selasin tällä viikolla Fondian Ruotsin yksikön nettisivuja. https://fondia.com/sv/Team
- Ruotsissa Senior Legal Counsel -nimikkeellä olevia on nyt yhteensä 15.
- Heistä neljä kertoo siirtyneensä Fondiaan vuonna 2018. Kaksi Senior Legal Counselia on tullut yhtiöön vuonna 2019.
- Vertailuni jäi puuttelliseksi, koska kaikkien esittelyistä ei selviä, milloin he ovat tulleet Fondiaan. Osoittaa kuitenkin jonkinlaista suuntaa henkilöstön kehityksestä yrityskaupan jälkeen: 6/15.
Tänään Q1-katsaus antoi positiivisen kuvan rekrytointien osalta. Kokeneita juristeja on tiedotteen mukaan saatu rekrytoitua. “Loppuvuonna aloitetun aktiivisen rekrytoinnin myötä joukkoomme onkin jo liittynyt useita kokeneita juristeja kaikissa maissamme.”
Jälkikäteen katsottuna J&N -osto tapahtui huonoon aikaan. Fondiassa oli jo omia sisäisiä ongelmia. Samaan aikaan Fondia joutui tekemään panostuksia Ruotsiin ja palkkaamaan lisää työntekijöitä. Käännettä ei saatu ja Ruotsin toiminnot jatkoivat koko ajan tappiolla ja ongelmat kasaantuivat.
Sen jälkeen korona vielä mutkisti tilannetta. Koronakriisin jälkeen Ruotsi on uudessa alussa. Vaikeiden vuosien jälkeen Ruotsissa pitäisi olla runsaasti varaa parantaa. Nopeaa käännettä tuskin moni odottaa.
Fondian liikevaihto on saatava kasvuun, joten sijoittamista harkitsevan on etsittävä merkkejä kasvusta. Nykyisellä liikevaihdolla ja kulurakenteella yhtälö ei toimi, kuten laajassa raportissa todettiin.
14 tykkäystä
On firmasta mitä mieltä tahansa niin se että johdon osakkeiden omistus on naurettavan pieni on automaattinen red flag ja kertoo varmasti jostain.
Miksi kukaan sijoittaja sijoittaisi tähän jos johtokaan ei näe sijottamista houkuttelevana?
4 tykkäystä
Kuten sanottu, olisi kiva jos johto omistaisi enemmän - lisäisi omaakin luottamusta. Se, pitääkö sen takia hylätä koko sijoituskohde tai suhtautua yhtiöön negatiivisesti, on sitten kaikkien sijoittajien oman harkinnan varassa. Mielestäni yksittäisen negatiivisen ja ainakin minulle suhteellisen pienen tekijän takia sijoituskohteen hylkääminen olisi hölmöä, jos muuten kohde olisi sopiva. Minun sijoitusstrategiassa ei vaadita sitä, että johto omistaa paljon. Plussaa se toki olisi.
Jos nyt ajatellaan samaa asiaa kääntäen: ostaisitko Fondiaa, jos johto nyt ostaisi? Itselle tuntuisi vähän kummallisesta, jos se ohjaisi merkittävästi omaa ajatteluani tai sijoituspäätöksiäni. Tuntuu kuin ulkoistaisin omaa ajattelua johdolle, ajatus josta en itse välitä.
Mutta kukin tavallaan. Jos tuo on sinulle kriittinen tekijä niin mikäpä siinä. Jokainen vastaa kuitenkin omista sijoituspäätöksistään, joten jokainen tietysti määrittelee myös omat sääntönsä!
9 tykkäystä
Fondian Q1-haastattelu on nyt ulkona. Foorumin väkeä toivottavasti lämmittää, että keräsin avoimia kysymyksiä myös täältä:
Toivottavasti tämä selkeytti joitakin asioita. Jos tämä tuntuu toimivalta, niin mahdollisesti voidaan jatkaa tätä myös tulevina neljänneksinä.
35 tykkäystä
Tämä on loistava kiteytys omasta suhtautumisesta johdon omistuksiin.
Tosiasia on se, että kovapalkkainen pörssiyhtiön toimarikaan ei välttämättä ole osakesijoittaja. Tuntuu tietysti ”normi” palkkatuloisesta osakesijoittajasta vähän hassulta, mutta näin se vaan on. Toki toimari voi olla osakesijoittaja eikä halua vaan omistaa oman työnantajan osakkeita jos ei usko tulevaisuuteen mikä olisi ehkä osakkeenomistajan näkökulmasta se ikävin skenaario, mutta aina ei ole tästä kyse.
6 tykkäystä
Kiitos Juha ja kiitos Leena, arvostan tj:n mukaan lähtemistä ja moni asia sai lisää lihaa luiden ympärille. Minun mielestäni paras esiintyminen tähän mennessä, selvästi käyrä ylöspäin yhtiöllä ja toimarilla 
9 tykkäystä
Kiitos hyvästä haastiksesta. Muutamia huomioita ja ajatuksia:
-(Ensin pahoitteluni, että otan tässä esiin henkilöön meneviä asioita. Niitä ei vain oikein osaa sivuuttaa, kun on toimitusjohtajasta kyse.) Leena vaikutti ensimmäistä kertaa aidosti rennolta. Vanhemmissa haastatteluissa on jännittänyt hurjasti (tulkitsen näin) ja pahimmillaan jäi tunne, ettei tunne yhtiötä tai asioita joista puhuu, koska oli enemmän sellaista ulkoa lukemista ja kielikukkasia, jotka eivät varsinaisesti tarkoittaneet mitään. Nyt puheli rennosti omin sanoin ja vaikutti vastauksissaan päässeen firman “asioiden päälle”, eli tietävän niin hyvin mistä puhuu, että osasi kertoa vapaasti siitä ulkopuolisellekin ymmärrettävällä tavalla. Vaikka jännittäminen onkin perin inhimillistä ja päälimmäinen tunne katsojalla lienee silloin empatia, on yhtiön toimarin ollessa kyseessä minulle siitä herännyt huoli. Toimarihan myy firmaa ja firman tuotteita ja vastaa henkilökunnan ilmapiiristä, ja niissä tehtävissä tarvitsee olla sekä itseluottamusta, varmuutta, että asiantuntemusta, että rauhallisuutta. Nyt oli aivan toinen nainen äänessä ja se on hienoa! Onhan tästä orastavia merkkejä ollut jo edellisellä videolla.
-Vaihtuvuus: porukkaa oli lähtenyt uuteen firmaan. Tästä olisin halunnut vielä kuulla, onko tullut kilpailua Fondian tontille sieltä, eli onko asiakkaita lähtenyt mukana? Vaihtuvuudesta tuumia:
-Työntekijätyytyväisyys, miten siitä huolehditaan, ettei porukka halua lähteä? Millä tolalla se on? Fondiaaneista (apua, tästä sanonnasta saan pakkoliikkeitä, vaikka tarkoitus onkin varmasti viestiä perhepiiristä tms…) puhuttiin, mutta vaihtuvuus puhuu puolestaan, mitä tehdään konkreettisesti asialle?
-Aiemmin ollut puhetta siitä, kuinka uuden laki-ihmisen sisäänajossa menee noin 6kk ennen kuin alkaa tuomaan sisään tulosta. Onko siis oletettavissa kulukasta aikaa nyt kun isompi porukka lähti ja onko sellainen kulu käytännössä jatkuvaa, kun vaihtuvuus on jo pitkään ollut suuri? Lisäksi, vaikka tiimeissä käsittääkseni toimivatkin, lienee lakiasiat edelleen henkilöbusinesta jossain määrin ja mahdollinen asiakasvuoto henkilövuodon vanavedessä huolestuttaa. Toisaalta jos firmassa on ollut sisäisiä haasteita/klikkejä (kuten ehkä oikeusjutun jne aikana), voi tietty vaihtuvuus myös raikastaa ilman ja se sitten jo itsessään parantaisi pysyvyyttä viihtyvyyden muodossa.
-Työntekijätyytyväisyyden lisäksi sitouttaminen on tietenkin tärkeää, mistä päästään myös sivujuonteena johdon omistuksiin. Laki-ihmiset omistajina lienisivät sekä motivoituneita, että tahmeammin joukolla muualle lähteviä, ehkä tällaiseen sitouttamiseen on tulossa jotain uutta? Johdon omistukseen Leena vastasikin, että ilmeisesti ainakin itse on lähdössä mukaan, mutta vastauksesta olin lukevinani, että kyse olisi jonkinlaisesta yrityksen tarjoamasta järjestelystä. Joka tietenkin em. syistä olisi paikallaan (samaan veneeseen myös osakkeenomistajien kanssa), mutta silti vielä hieman eri asia, kuin niin vahva usko, että ihan omalla rahalla ostaisi itselleen siivun.
Nuori asianajajasukupolvi voi todellakin olla avain alaa viemään eteenpäin, ja hienoa kuulla, että Fondiassa on tunnistettu vahvuuksia tässä. Se toki tarvitsee vanhoja kettuja ja kokeneempia ja tietenkin aikaa asiantuntemuksen kasvattamiseen, mutta kulttuurivaihdos ja konservatiivisella alalla toimintatapojen uudistaminen on varmastikin juuri nuorempien juju.
Kaikenkaikkiaan vaihtuvuuden aiheuttamista huolista riippumatta jäi varovaisen positiivinen kuva. Erityisesti toimari oli kääntänyt uuden sivun, mikä tuo ainakin itselleni rauhallisuutta ja luottamusta caseen.
6 tykkäystä
Sijoituspäätös on kuin yrityksen investointipäätös, siihen vaikuttaa moni asia. Fondian kohdalla konsepti on todella mielenkiintoinen mutta se ettei johto sijoita tähän kertoo sen ettei johto usko tähän itsekkään.
Jos nyt johto ostaisi omilla rahoillaan kunnolla osakkeita niin se voisi olla se ratkaiseva tekijä joka saisi minut ja monet muut sijoittamaan myös.
Ei mene läpi. Ei tarvitse olla varsinainen osakesijoittaja mutta johdon omistus kertoo että intressit ovat yhteneväiset sijoittajien kautta.
7 tykkäystä
Samaa mieltä olen tästä, että oli Leena PALJON rennompi kun vertasi Vernerin haastatteluun Q3 2020 ja Kinnusen Q4 2020 haastatteluun.
Q4 Leena sanoi, että Baltia tulee kääntymään mutta nyt Q1 2021 kertoi, että Liettua ei tule kääntymään voitolliseksi.
Sinänsä harmi ettei kokonaisuudessaan mutta tällä ei todennäköisesti ei ole suurta merkitystä @Juha_Kinnunen?
5 tykkäystä
Ei tässä ole mitään läpimentävää minun näkökulmastani, en omista Fondian osakkeita. Totesin vain miten asia on.
On niitä erittäin hyvinkin kehittyneitä keissejä missä johdolla on vaatimattomat/olemattomat omistukset. Katso vaikka Incapia alkajaisiksi.
5 tykkäystä
Selkeytetään hieman: Baltian kokonaisuudessaan (ml. Liettua) odotettiin kääntyvän voitolliseksi, mutta ei kuitenkaan Liettua omana toimintonaan.
Fondian Liettuan liiketoiminta on erittäin pieni tukitoiminto, eli siellä viime vuonna liikevaihto oli kokoluokassa ~50 TEUR. Sillä ei ole käytännössä merkitystä kokonaisuuden kannalta. Baltia on muutenkin pieni emmekä sieltäkään ihmeitä odottele, mutta Ruotsilla on sitten jo huomattavaa merkitystä (>15 % liikevaihdosta).
Eli en olisi Liettuasta huolestunut, erityisesti jos Baltia kokonaisuutena olisi kuitenkin positiivinen.
5 tykkäystä
Siis meillä on tässä lakifirma (= lisenssi printata rahaa) joka on koko pörssin ainoita yhtiöitä, jossa sekä liikevaihto ja kannattavuus laskee, samalla kun nykyjohto on onnistunut tuhoamaan yhtiön ilmapiirin ja aiheuttamaan merkittävää henkilöstövaihtuvuutta. Vähän piikikkäästi voisin kysyä että mitä yhtiön vielä pitää tehdä väärin, että se saa vähennä-suosituksen? 
11 tykkäystä
@Juha_Kinnunen pistän sulle vastapalloon kysymyksen, jos itse pidät tätä mielekiintoisena/potentiaalisena käänneyhtiönä (oma oletus, korjaa jos luonnehdinta väärä) ja johto kommentoi että ovat “luottavaisia kasvupolulle palaamiseen” niin tässä voisi tyhmempi kuvitella että kurssissa on selvää nousuvaraa eikö?
Jos näin niin miksi ihmeessä johto ei sijoita tähän itse, hehän tietävät tilanteen parhaiten, luulisi että heille kelpaisi sijoitus hyvällä risk-reward suhteella? En vain keksi yhtään hyvää syytä miksi johto ei pistäisi omaa rahaa kiinni jos luottamusta löytyy, toimarikin vetää sen reilut 10k€ puhtaana käteen kuussa, luulisi että ei siellä kaikilla ole putkiremonttia tulossa joka vie kaiken ylimääräisen rahan?
Itse näen tämän casen mielenkiintoisena ja oikeasti mietin sijoitusta jossain vaiheessa, tämä johdon omistus on minulle suurin este tällä hetkellä.
8 tykkäystä
Amen, kiitos Eka.
Kaipaisin enemmän näkemystä Fondian suoriutumista verrokkeihin nähden. Jos verrokitkin laahaa, niin silloin on ok että Fondiallakin on vähän vaikeaa. Mielestäni muilla alan yrityksillä on kuitenkin mennyt ihan hyvin ja se kertoo, että Fondiassa mättää (edelleen) jotkut muutkin asiat kuin toimitusjohtajan jännitys videohaastatteluissa. Koska yhtiö on kuitenkin sijoittajaviestinnässään todella paljon heikompi kuin työnantajabrändin luomisessa, on kaikki vain luottamukseen perustuvaa mutuilua ja arvailua. 
1 tykkäys
Kärjistys / yksinkertaistus nro 1. Olet katsonut liikaa Talouselämän “Osinkoa jopa 800 000 euroa per osakas” listoja ja jättänyt huomioimatta erot Fondiaan. Näitä löytyy laajasta raportista.
Kärjistus / yksinkertaistus nro 2. Meidän tilastojen mukaan seurannassamme olevien yhtiöiden mediaani liikevaihto laski hieman ja ja oikaistu EPS laski hieman viime vuonna. Tilastollisesti siis hankala uskoa, Fondia oli siis “ainoita yhtiöitä”, jolla meni huonosti. Fondian raportoitu tulos muuten parani 2020, vaikkei sitä tietenkään voi kehua - surkeahan se oli, ei siinä mitään.
Kärjistus / yksinkertaistus nro 3. Oletan että sinulla on tietoa väitteesi perusteluksi. Muuten “nykyjohdon” syyttäminen kaikesta on vähintään hyvin kyseenalaista.
Yksinkertaista: osakkeen pitäisi olla nykyisellä kurssitasolla huono sijoituskohde, jotta se saa negatiivisen suosituksen. Riski/tuotto-suhde. Kyllä sinä fiksuna kaverina tämän tiedät.
Ja “vähän piikikkäästi”. No joo. Jos nyt katsotaan tuota listaa, niin ei sinun viestissä paljoa muuta ollutkaan kuin piikkejä. Mutta pistetään perjantai-illan piikkiin.
36 tykkäystä
Selvitellään kun saadaan tietoa. Pörssilistattuja verrokkeja ei Pohjoismaissa ole, niin tieto laahaa ja sitä on laihasti. Muutenkin sitä on vähemmän, ja yhtiöt toimivat eri segmenteillä. Tästä on ollut täälläkin puhetta, laajasta raportista löytyy lisäksi verrokkeja mm. Briteistä.
6 tykkäystä