Olen luonnehtinut Fondiaa juurikin noin, eli ei korjattavaa
Johto on varmasti itse paras vastaamaan sille kohdistettuihin kysymyksiin. Johtoryhmän alhaisesta omistuksesta kysyin viimeksi tänään videohaastattelussa. Vastauksen voit katsoa videolta. Ei minun kannata lähteä spekuloimaan asialla.
Yleisellä tasolla voin kommentoida, että toimitusjohtajat on ihan normaaleja ihmisiä. Toisia kiinnostaa sijoittaminen, toisia ei. Toiset tekee itse, toisilla on varainhoitaja. Toiset ymmärtää arvonmäärityksestä enemmän ja toiset vähemmän. Toiset kokee riskinä sijoittaa samaan yhtiöön, missä elanto on jo muutenkin kiinni, toiset ei niinkään. Toiset tykkää yleensäkin ottaa enemmän riskiä. Toisilla on enemmän “ylimääräistä” ja toisilla vähemmän. Se, että on pörssiyhtiön toimitusjohtaja, ei tee kenestäkään automaattisesti hyvää sijoittajaa. Ellei nyt ole rahoitusalalla, niin tämä ei ole mikään vaatimus. Jos on vaikka sijoituspalveluyhtiön toimitusjohtajana niin voisi tietenkin toivoa.
Kaikenlaista olen nähnyt vuosien varrella, mutta ei se ole ollut mikään oikotie onneen, että johdolla on iso omistus. Kuten sanottu, plussaa se on. Ei siltikään minulle määrittävä tekijä. Moni hyvä sijoitus olisi jäänyt tekemättä, jos olisi vaatinut johdolta merkittävää omistusta. Ja monissa hyvissä caseissa merkittävä omistus on tullut myöhemmin mm. optioiden kautta.
Voidaan olla vaan rauhassa myös eri mieltä. Mä kunnioitan sun vakaumusta asiassa.
Kiitos vastauksestasi Juha! Ymmärrän että sijoittajien jatkuva negatiivisuus keissin ympärillä voi olla tuntua turhauttavalta, varsinkin jos aidosti näät tässä käänneyhtiöpotentiaalia. Myönnettäköön että allekirjoittaneellakin on tässä perjantai-iltana muutama olut alla, joten teksti on sen mukaista
Nyt kun katsoo vuoden alun taloudellista tilannetta ja sitä kuinka pörssiin on iskenyt oikea posariaalto, kannattavuudet tuntuvat olevan tapissa ja tilauskannat täynnä, niin kyllähän mielestäni on mahdotonta olla muuta kuin erittäin pettynyt tähän että Fondian 21Q1 liikevaihto ja kannattavuus laskivat vertailukauteen nähden. Myönnän että en ole kerännyt asiasta tilastollista dataa, mutta korkeasti koulutettuja asiantuntijoita käyttävillä palveluyhtiöillä tuntuu menevän tällä hetkellä käsittämättömän lujaa, jonka vuoksi Fondian laskeva liikevaihto ja kannattavuus asettuu varsin merkilliseen valoon. Pahasti näyttää että tästä voi tulla taas yksi menetetty vuosi Fondian tarinassa.
Lakifirmojen kannattavuudesta voidaan olla toki montaa mieltä, mutta kyllähän kyseessä on perinteisesti ollut varsin korkean katteen bisnestä, jossa on kovin vaikeaa tehdä huonoa tulosta. Fondia on tietysti markkinoilla vähän poikkeuksellisella toimintatavalla, mutta kyllä mielestäni sijoittajana saisi olla lupa odottaa esimerkiksi 10 prosentin liikevoitto-marginaalia. Osa yhtiön sijoittajatarinaa on nämä digitalisaation ja LDaaSin tuomat hyödyt perinteisiin lakiyhtiöihin nähden, joten pitäisin kummallisena mikäli yhtiö ei tavoittelisi jopa verrokkeja parempaa kannattavuutta!
Yhtiön toimitusjohtaja on ollut pestissään jo vuoden 2019 alusta alkaen. Vuoden 2019 lopulla laaditussa laajassa raportissa mainitaan mm. seuraavaa:
Arvioimme Fondian pahimpien sisäisten riitojen ja haasteiden olevan nyt takanapäin ja tuloksen kääntyvän nousu-uralle ensi vuodesta alkaen
Miten voi olla että puhumme vielä vuonna 2021 tästä huonosta ilmapiiristä ja henkilöstön vaihtuvuudesta yhtiössä, joka sai ennen nykyjohtoa useita palkintoja työpaikan hienoudesta ja hyvästä ilmapiiristä? Kyllä mielestäni tässä kohtaa vastuu on ilmiselvästi nykyjohdolla ja jos kahdessa vuodessa ei saada tarvittavia muutoksia tehtyä ja yhtiön ilmapiiriä korjattua, niin johtoon pitäisi hankkija sellainen toimitusjohtaja, joka siihen pystyy. Pahat kielet ovat jossainpäin jopa sanoneet että huonoa ilmapiiriä aiheuttaa juuri tämä nykyjohto, mutta näitä asioita on ulkopuolisen kovin hankala arvioida.
Jos tämä osoittautuu aidoksi käänneyhtiöksi, niin se on toki iso sulka analyytikon hattuun ja malliesimerkki siitä miten laumaälyä vastaan toimimalla voi tehdä ylituottoa. Itsekin seuraan tätä yhtiötä sivusilmällä odottaen merkkejä käänteestä, mutta pahasti pelkään että aito käänne syntyy vasta kun nykyjohto vaihdetaan pätevimpiin toimijoihin. Joskus kaikkien vihaama pitkään mörniny ja vaikeuksissa ollut yhtiö on salkun timanttisijoitus, mutta joskus huono yhtiö on vain huono yhtiö.
En vielä kerinnyt katsoa videota eli pahoittelut jos kyselen ns. tyhmiä joihin vastaus on jo annettu videolla.
Noin yleisesti totean että jokaisen pörssiyhtiön toimarin pitää ymmärtää se että heidän oma omistus on signaali muille sijoittajille ja että monen on vaikea uskoa toimitusjohtajan positiivisia näkemyksiä tulevasta jos toimitusjohtajalla ei itsellään ole rahaa kiinni. Toki elanto/duuni riippuu tästä kehityksestä eli siinä mielessä ovat “invested” mutta silti, edes symbolinen sijoitus kertoisi hyvää.
Minusta toimitusjohtajalta ei vaadita kuin pörssiyhtön toimitusjohtajuuteenkin vaadittavat perusymmärrykset sijoitusmaailmasta, jos kurssi mataa ja siihen ei ole hinnoiteltu oikein mitään tulevaisuuden odotuksia niin täälläkin jokainen kirjoittaja varmaan tajuaa että potentiaalinen parempi suorittaminen jatkossa nostaa kurssia.
Mutta joo, menee osaltani vähän jankkaamiseksi. Katson videon viikonloppuna, ehkä sieltä tulee vastauksia minullekkin.
Btw, osaatko sanoa mistä näkee suoraan sisäpiirin omistukset, Inderesin sivuilla ei ollut sisäpiirin kauppoja viimeisen vuoden ajalta ja Fondian omien sivujen omistajalistasta vähän nihkeää alkaa etsimään.
Aikaisemmin en ole Fondian videoita juurikaan katsonut, mutta ainakin tässä tuoreimmalla oli hyvin luontevasti ja uskottavasti esiintyvä toimari. On hieman paradoksaalista, että firman meininki kirvoittaa vain kritiikkiä ja “pieniä piikkejä” mutta edelleen pysytään tapauksen ympärillä. Jos tämä on niin huono sijoituskohde, kuin moni täällä huutelee, niin miksi turhaan käyttää tähän aikaa ja resurssejaan? Markkinoilta löytynee parempia sijoituskohteita yllin kyllin tilalle poimittavaksi salkkuun. Juhalle nostan hattua, kun jaksat asialliseen sävyyn tämän negan keskellä operoida.
Kiitos, en tajunnut googlettaa vaan surffasin heidän sivuillaan, olisi voinut luulla että tuo on kohdassa “sisäpiiri” tai “suurimmat omistajat” mutta ei.
Ei meidän ajatukset liene edes kovin kaukana toisistaan, senkään takia ei kannata tosiaan jankata kummankaan tästä enempää. Ei se video varmaan autuaaksi tee, mutta kysytty on tosiaan asiaa, enkä voi muidenkin puolesta oikeasti kommentoida. Katsotaan miten asia kehittyy, hankintoja pitäisi olla luvassa.
Jos sinua sitten kiinnostaa tarkemmat trendit, niin niihin ei ole suoraan tietoa - tai ainakaan ilmaista palvelua. Inderesillä meillä on käytössä holdings.se -palvelu, jossa näkyy muutoksia, trendejä ja kaikenlaista kivaa ainakin suuremmista yhtiöistä. Pienemmissä dataa on vähän vaihtelevasti. Fondian kohdalla siellä nyt ei suuria liikkeitä ole juuri ollut, mutta voisin jossain vaiheessa tehdä jonkinlaisten koosteen, jos mielenkiintoista löytyy. Juuri nyt alkaa olla liian myöhä tuohon jumppaan.
Kiitoksia itsellesi, että olet ollut täällä mukana pitkään hyvässä ja rakentavassa hengessä. Arvostamme sitä. Eikä silloin vedetä herneitä nenukkiin ensimmäisestä piikistä
Kuvittelen olevani suhteellisin hyvin yhtiön tilanteesta, ja avainluvut osuivat tosiaan omiin ennusteisiini 0,1 MEUR:n virhemarginaalilla. Ehkä odotuksesi ovat olleet liian korkealla, eihän tämä mikään Harvia ole
En minä ole puhunut huonosta ilmapiiristä. Henkilöstön vaihtuvuudesta puhutaan kyllä, mutta asiahan liittyy valtaosin Vestraan ja se taas johtaa juurensa kauemmas historiaan - ja siis juurikin tuohon samaan riitaan jäljet, minkä selvittelystä laitoit leikkauksen. Jos et tunne tätä saagaa, niin ymmärrän, miksi vedät noinkin suoria johtopäätöksiä. Mutta sanotaanko, että yhdestä “väännöstä” on tullut monia aaltoja, joista todennäköisesti viimeinen alkaa olla ohi.
Itse en tykkää antaa voimakkaita lausuntoja asioista, joista minulla ei ole varmaa tietoa - enkä ole varma, onko tässäkään asiassa yhtä oikeaa totuutta. Jonkinlainen valtataistelu kai siellä on ollut, ainakin näkemyseroja yhtiön suunnasta. Ainoa minkä minä tiedän varmasti on se, että siinäkin riidassa oli kaksi osapuolta. Kuulopuheita on sitten kaikkialta, ja mielipiteitä heitellään myös ilman mitään tietoa. Minähän kuuntelen kaikkia, mutta epäilen myös kaikkea. Minusta oleellinen asia on kuitenkin se, mitä tapahtuu jatkossa.
Tässä nyt mennään vähän asiasta kukkaruukkuun, mutta pahat kielet muuten kertoivat minulle myös, että Talenom huijaa sijoittajia ja minua, vääristelee kirjanpitoa, on työntekijöiden vihaama, kaikilla on “parempi teknologia” ja että yhtiötä vihaa vielä lisäksi sekä toimiala että asiakkaat. Tätä jatkui pitkään kun kurssi oli alamaissa ja sijoittajat pettyneitä epäonnistuneen IPO:n jälkeen. Ei ollut yksi tai kaksi katkeraa sijoittajaa, vaan paljon eri ihmisiä koki tarpeelliseksi ottaa minuun yhteyttä, kun laitoin osta-suositukset ja kehuin casea aikoinaan. Oli vanhaa työntekijää, pettyneitä asiakkaita ja muita tietäjiä. Silloin ei ollut Foorumia, missä asioita puitiin, mutta piikkejä lenteli paljon. Nahka koveni, mutta pää piti kun luvut tukivat lopulta tarinaa.
Sitten kun osake meni 5x niin yhtäkkiä kaikki olikin timanttia, ja ne harvat jotka jatkoivat huutelua, olivat itse kritiikin kohteena - eikä se tullut minulta. Kun nousu vielä jatkui, kohta alkoi tuntua, ettei yhtiö voi tehdä mitään väärää. Se on jännä, miten ensin haetaan vikoja, ja sitten haetaan vahvuuksia. Ja ihmiset löytää mitä ne etsii. Aivot on sellaiset, että ne toteuttaa niille annettua tehtävää, ja on vielä pirun hyviä siinä. Jos mielipide on lukittu, haetaan vain sitä mielipidettä vahvistavia “faktoja”. Sen takia on tärkeää pyrkiä objektiivisuuteen. Ja ei, en usko että Fondia olisi seuraava Talenom. Tämä ei ollut pointtini. Pointti on se, että jos etsii ongelmia, niin niitä löytää. Kaikista caseista löytyy ongelmia.
Pieni sulka korkeintaan nykynäytöillä. En minä ole missään vaiheessa antanut osta-suositusta tai esittänyt erityisen vahvaa näkemystä vielä mistään. Ei sillä suurta sulkaa ansaitse hattuun, vaikka oikein menisikin.
Ehkä sinusta tuntuu, että olen täällä puolustamassa yhtiötä tai omaa suositustani. Se johtuu vaan siitä, että neutraalit mielipiteet tuntuvat puolustukselta kun ääripäät on äänekkäitä ja kärkkäitä tuomitsemaan. Olen kertomassa omia näkemyksiäni, perustelemassa niitä ja tarjoamassa lisätietoja. Nyt olisi vaan suositumpaa myötäillä negatiivisien kommenttien kanssa, ja kun en sitä tee, niin erotun joukosta “puolustajana”. Mutta tänään kyllä tuli tänne myös positiivisia näkemyksiä, ja joku siellä Fondiaa aina ostaakin kun joku myy. Sellainen se markkina on, että molempia tarvitaan - toivoisi vaan, ettei välillä rakennettaisi liian isoa rotkoa, niin pysyisi keskusteluyhteys paremmin.
Ja kyllä, joskus huono yhtiö on vain huono yhtiö. Ja veikkaanpa, että saisin kuraa niskaan, jos olisin väärässä - vaikken nyt mielestäni olekaan toistaiseksi mitään vahvoja mielipiteitä edes esittänyt. Mutta minä hyväksyn sen, että tässä työssä on asymmetriset palkkiot.
Ennen Foorumia tilanne oli sitä paitsi paljon pahempi: kuraa tuli niskaan jos oli väärässä, mutta hyvistä suosituksista tuli äärimmäisen harvoin mitään palautetta. Nyt Foorumin ja meidän yhteisön kautta olen saanut myös paljon positiivista palautetta, mikä on oikeasti tärkeää, että jaksaa myös sitä kritiikkiä. Ei ole aina herkkua tämä homma, minkä takia positiiviset palauttaa kyllä lämmittää. Kiitoksia vaan niistä
Rakkaudesta lajiin vuodesta 2009 Hyvää viikonloppua!
Mukavoo että välillä löytyy filosofistakin näkökulmaa sijoittajaverkossa. Minulta on ohi mennyt se, ovatko yhtiöstä lähteneet pääomistajat ja toimari perustaneet kilpailevan firman ja jopa samoille liikeideoiden pohjalle?
Kyllä juurikin näin on tapahtunut. Fondialta lokakuussa 2017 irtisanotut perustajajäsenet perustivat tammikuussa 2021 uuden yrityksen Vestra Groupin, jonka liiketoiminta oletettavasti on pitkälti vastaavaa kuin Fondialla. Vestraan siirtyi perustajaosakkaana heti neljä Fondian todella pitkän linjan osaajaa, joista kolme suoraan Fondian palkkalistoilta (yksi oli siis lähtenyt Fondialta jo aikaisemmin). Perustamisen jälkeen Vestraan on näköjään siirtynyt vielä maaliskuussa yksi Fondialainen lisää, LinkedInistä tätä tilannetta on helppo seurata.
Jotain tästä paljon nyt puhutusta ilmapiiristä ja henkilöstön vaihtuvuudesta kertoo ehkäpä se, että tosiaan neljän henkilön lähes samanaikainen lähtö on sen kokoluokan juttu, että siitä seuraa liiketoimintakatsaukseen erillinen maininta normaalia suuremmasta henkilöstövaihtuvuudesta joka on vaikuttanut liiketoiminnan kehitykseen. Tämän voi sitten taas halutessaan nähdä negatiivisena tai positiivisena asiana, riippuen siitä haluaako esimerkiksi ajatella yhtiön olevan tästä päätellen hyvin henkilöriippuvainen mikä on valtava riski, vai ajatteleeko että tästä päätellen yhtiössä ei selvästikään ole kovin huonoa ilmapiiriä ja turbulenttista henkilöstövaihtuvuutta kun näin “pieni” vaihtuvuus on näinkin poikkeuksellista.
Itse seurailen kyllä hiukan varautuneena tuota siirtymää Fondiasta Vestraan. Jos virta jatkuu yhtä voimakkaana läpi vaikka koko tämän vuoden, niin sitten voidaan ehdottomasti todeta Fondian olevan tältä osin ihan oikeissa vaikeuksissa. Vaikka korvausrekrytoinnit osuisivat miten hyvin, niin pitkän uran yhtiössä tehneitä osaajia on aina hankala korvata ja parhaassakin tapauksessa tässä palaa paljon aikaa. Vielä toistaiseksi pidän tilannetta kuitenkin suhteellisen business-as-usual- tyyppisenä tapahtumana, henkilöstövaihtuvuutta ja kilpailukentän muuttumista kun tapahtuu aina ja ikuisesti kaikissa yrityksissä. Lisäksi Fondian historia huomioon ottaen, ei Vestran syntyä ja sen vetovoimaa osaan vanhoista työntekijöistä kovin odottamattomana asiana ehkä voida pitää.
Ihmeellistä ettei lähtösopimuksessa kyetty tätä typerää kilpailuasetelmaa välttämään. Todellisia fondiaaneja nuo lähteneet kun “kostaminen” on makeaa. Ei hyvä. Aiheuttaa eittämättä negatiivisia asioita.
Jos siellä jokin kilpailukieltosopimus on ollut niin tuskin se loputtomiin kestää. Mielestäni aika loogista, että (alkujaan) menestyneen firman luonut henkilö pystyy houkuttelemaan uuteen firmaan suuren määrän vanhoja työntekijöitä
Edelleenkään ei kait ole virallista tietoa mikä aiheutti takavuosina savustuksen yhtiöstä ulos?
En tunne Fondian taustoja ja tuon esille mietteitä yleisellä tasolla omien kokemuksien pohjalta. Tuntematta sen enempää Fondian sisällä olleiden jännitteiden ja erimielisyyksien taustoja, mutta jos ne ovat johtuneet eri näkemyksistä yhtiön tulevaisuuden kehityssuunnista tms., lienee vain ja ainoastaan positiivinen asia, että ne äänestävät jaloillaan joita suunta ei miellytä.
Olen todistanut muutamissa organisaatioissa sitä, että jos välit pääsevät johdon tai muuten avainhenkilöiden kesken tulehtumaan liian pahoiksi, niiden korjaaminen ja luottamuksen palauttaminen vie tuhottomasti aikaa ja mikään ei takaa siinä onnistumista. Nopein ja helpoin ratkaisu on, että ne ketkä ovat sitoutuneet uuteen suuntaan, jäävät ja muut lähtevät pois. Vaikka nämä menisivät sitten kilpailijalle, on sekin parempi ratkaisu mielestäni kuin se, että jäävät valtataisteluun organisaation sisällä. Pidemmällä tähtäimellä kuitenkin vastaavalla toimintamallilla toimiva kilpailija on paras motivaattori kehittää omaa toimintaa entistä paremmaksi. Lyhyet (6 kk) kilpailukieltosopimukset on sen sijaan järkeviä, jotta esim. mahdolliset markkinoilla laajentumiset, yritysjärjestelyt jne. ehditään viedä pidemmälle.
Mitä mieltä @Juha_Kinnunen on Fondian vertailukausista, kun katsotaan liiketoiminnan kehitystä.
Eikö olisi järkevämpää verrata 21Q2 → 21Q1 kuin 21Q2 → 20Q2?
Eihän Fondialla ollut mitään mikä vaikuttaisi suuresti tulokseen eri kvartaateilla verrattuna vaikka Talenomiin jolla Q1 on iso vaikutus?
Kyllä Fondiallakin tiettyä kausiluontoisuutta käsittääkseni on. Perinteinen muoto lienee, että Q1 on suhteellisen hiljainen, Q2 on vahva, Q3 on heikoin (lomakausi) ja Q4 jälleen vahva. Tietysti Fondialla on suhteellisen tasaista, kun merkittävä osa on jatkuvaa kk-laskutusta, mutta toimeksiannot menee enemmän sykleissä. Ja perinteisestihän se taitaa Suomessa mennä niin, että maailma pitää saada valmiiksi ennen juhannusta ja ennen joulua Sitten näiden kausien jälkeen “palaillaan lomilta” ja käynnistellään koneita vähän hitaammin. Lievä yksinkertaistus toki, mutta kuitenkin.
Eli pidän kyllä normaalitilanteessa vertailua vuodentakaiseen (v/v) perusteltuna. Tällä hetkellä tilannetta sekoittaa tietenkin koronapandemian vaikutukset, jolloin peräkkäisien neljänneksien vertailua (q/q) kannattaa mielestäni ainakin käyttää tukena.
Jatkan samalla linjalla pienistä piikeistä huolimatta. Uskon että käänne tulee, ja liikevaihdon osalta se alkaa erittäin todennäköisesti Q2:lla. Ennusteisiin tein muutenkin vain pientä hienosääntöä. Ja jos edes jonkinlainen käänne tulee, niin osake on mielestäni edelleen hyvinkin kohtuullisesti arvostettu. Katsotaan miten käy!
Hyvää viikonloppua!
Sitten näiden kausien jälkeen “palaillaan lomilta” ja käynnistellään koneita vähän hitaammin. Lievä yksinkertaistus toki, mutta kuitenkin.