Fondia, se erilainen lakifirma

Juuri näin ja tämä tilanne on kaikissa isoissa asianajotoimistoissa Suomessa, trainee määrä on aika suoraan verrannollinen yleiseen case määrään eli enemmän traineeta = enemmän laskutettavaa työtä.

4 tykkäystä

Tervehdys Juha ja kiitoksia asian avaamisesta. Taas tuli opittua jotain uutta. :slight_smile:

Tämä trainee ohjelma on ehdottomasti positiivinen asia ja tästä ohjelmasta ne tulevaisuuden lakimiehet ja naiset löytyvät.

Oma karhuilunu johtuu siitä, että puhtaita lukuja katsomalla Fondian työntekijöiden määrä on kasvanut lyhyessä ajassa yli 10%. Kyseessä kun on vielä yritys jolta odotetaan käännettä, niin tämä yhtälö voi olla hieman harhaanjohtava kun iso osa uusista työntekijöistä on trainee tason tekijöitä. (Oma päätelmäni joka perustuu Fondian työntekijöiden profiileihin ja oletuksena oletan, että uusimpien tekijöiden kuvausta ei ole vielä päivitetty.)

Tällä on myös merkittävä ero yrityksen tuloksen kannalta, että onko kyseessä kokopäiväisesti toimivia senior tason tekijöitä vai opiskelunsa lomassa erilaisissa toimistotöissä toimivia trainee tason tekijöitä.

Itse en nyt kyllä tätä näkemystä osta, että Ruotsissa ei olisi tarvetta trainee tason tekijöille kun senioreiden ikärakenne on nuori. Sen selityksen voisin vielä ostaa, että Ruotsissa ei ole tänä vuonna tarvetta trainee tason tekijöille kun työntekijöiden vaihtuvuudesta johtuen senioreille ei ole kertynyt täysiä kesälomia. Oli ala mikä tahansa, niin päteville uusille tekijöille on aina kysyntää, mutta se on sitten asia erikseen onko resursseja ottaa heitä vastaan.


Tarkentaisin aikaisempaa kommenttiani Ruotsin heikosta tilanteesta, että tämä kuvastaa enemmän omia odotuksiani (lähinnä Q2) Ruotsin käänteestä kuin sitä, että suunta bisneksellä ei olisi oikea.

Suomessa ollaan rekrytty myös kokeneempia työntekijöitä, eikä pelkästään trainee tason tekijöitä ja markkina on yleisesti elpymässä. Ruotsissa ei kuitenkaan ole juuri kehitystä tapahtunut työntekijöiden määrässä ja trainee tason tekijät puuttuvat täysin.

Mielestäni tämä kuvastaa sitä, että Ruotsissa on vielä perustuksien korjaaminen kesken ja sinne ei ole vielä mahdollisuutta palkata uusia tekijoitä. Tästä johtuen senior tason tekijöillä ei joko ole aikaa kouluttaa vielä uusia työntekijöitä tai bisnes ei vedä tarpeeksi tehokkaasti, että uusien tekijöiden rekrytointi olisi järkevää.

Toki onhan se mahdollista, että olen täysin väärässä tämän suhteen ja trainee koulutus on keskitetty Suomeen ja traineet supporttaa täältä etänä Ruotsin toimintaa. Mielestäni yhtälö Suomen ja Ruotsin bisneksen välillä ei täsmää ja kaikenjärjen mukaan Ruotsissa pitäisi myös tapahtua samantyylistä kehitystä kuin Suomessakin työntekijöiden osalta kun markkina on piristymässä.

5 tykkäystä

En sano että olet täysin väärässä, mutta juurikin noin se menee: traineeohjelma on keskitetty täysin Suomeen ja traineet supportaa täältä etänä Ruotsin toimintaa. Jälkimmäistä en tainnut muistaa kirjoittaa, kun meni jo kysymykset solmuun. Olettaisin että järkevän traineeohjelman pyörittäminen vaatii myös tiettyä skaalaa ja resursseja, ja Ruotsissa kokoluokka on tietysti paljon Suomea pienempi.

Isossa kuvassa olet tietysti täysin oikeassa: kasvu vaatii tekijöitä eli rekryjä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että jo aiemmin tehdytkin rekryt tulevat asteittain. Senioreilla on irtisanomisaikoja sun muuta - ne eivät aloita heti, kun sopimus tehdään.

Ehkä tässä on myös mittakaavahaaste: en toki tiedä, mitkä sinun odotukset ovat. Kun itse ennustan selkeää kasvua poikkeuksellisesta Q2’20-vertailukaudesta, niin ei se tarkoita ihmeitä ja olen tuon odotuksen kanssa tällä hetkellä rauhallisin mielin. Jos taas ajattelee Q1/Q2-kasvua, niin siinä taisi olla omassa ennusteessa koko Fondialle +0,2 MEUR liikevaihtoa. Minun odotuksissa ei ole siis hurjaa nousua liikevaihdossa tai rekryissä, vaan askel oikeaan suuntaan. Olen suhteellisen luottavainen, että sellainen tulee, mutta se nähdään sitten elokuussa :man_shrugging:

Yleensäkin keskittyisin hieman pidemmän aikavälin kehitykseen, kun nämä asiat vaatii aikaa. Kaikkihan me tietysti haluttaisiin löytää aikaisia signaaleja kehityksestä, mutta niiden ongelma on, että ne voivat olla myös harhaanjohtavia. Kärsivällisyys on hyve :wink:

9 tykkäystä

Juhalta tulikin päivitystä:

https://www.inderes.fi/fi/edelleen-edullinen

6 tykkäystä

En löytänyt ketjusta pohdintaa seuraavasta: Miten Fondia huolehtii asiakkuuksien mahdollisista eturistiriidoista? Eli tuleeko Fondialla asiakashankinnassa siellä täällä seiniä vastaan, jos potentiaaliset uudet asiakkaat ovat Fondian nykyisten asiakkaiden suoria kilpailijoita? Maalaisjärjellä luulisi, että sama lakitiimi ei voi palvella keskenään kilpailevien yrittäjien asioissa. Mites tämän asian etiikka menee ja miten Fondia on tämän hoitanut? @Juha_Kinnunen

1 tykkäys

Muutamia kysymyksiä seuraavaan johdon tapaamiseen. @Juha_Kinnunen

Voitteko antaa muutaman esimerkin sellaisesta konkreettisesta tekijästä, jonka avulla olette voittaneet/menettäneet LDaaS -asiakkuuden?

Mitkä ovat tällä hetkellä teidän pääasialliset väylät uusiin asiakaskontakteihin? Mikä muuttuu skaalautuvan sivustoalustan myötä, jonka olette antaneet konkreettisena esimerkkinä markkinoinnin ja myynnin tukemiseksi? Onko teillä tämän lisäksi suunnitteilla uusia reittejä asiakaskontakteihin? (esim strateginen kumppanuus vaikka nimeltä mainitsemattoman tilitoimiston kanssa. :wink: )

Lehdistötiedote 10.6.2021

Tutkimuksesta saatavaa dataa hyödyntämällä yhtiön tarkoituksena on kehittää asiakkailleen palveluita ja prosesseja siten, että itsenäinen työskentely alustalla helpottuu. Teknisen kehityksen kannalta tämä tarkoittaa yhtiölle mahdollisuutta tuottavuuden kasvattamiseen sekä asiantuntijoiden työn sujuvoittamiseen.

Yrityksen ohjeistuksena on noin 15 %:n vuotuinen liikevaihdon keskimääräinen kasvu ja keskimäärin noin 15 %:n liikevoittomarginaali. Onko tavoiteltu tuottavuuden kasvu sisällytetty yhtiön voimassa olevaan ohjeistukseen?

Tuleeko palvelujen digitalisoinnilla ja prosessien automatisoinnilla olemaan merkittävää vaikutusta Fondian henkilöstörakenteeseen? (jos vaikutusta niin) Miten näette juristien tavoitellun tuottavuuden kasvun (+) sekä mahdollisesti kasvavan tukifunktion (-) yhtenäisvaikutuksen marginaaleihin?

Näettekö alhaalta tulevan disruption uhkana?

5 tykkäystä

Kiitokset kysymyksistä! Osittain näitä on käsitelty, mutta otetaan mietintämyssyyn ainakin :+1:

2 tykkäystä

Kiitokset kysymyksestä!

Juridiikassa on määritelty aika selvästi mahdollisien eturistiriitatilanteiden hoitaminen. Asianajajaliiton tapaohjeista löytyy seuraavaa:

Esteellisyys samassa asiassa

Asianajaja ei saa ottaa vastaan tehtävää samassa asiassa kahdelta tai useammalta asiakkaalta, jos asiakkaiden edut tai oikeudet asiassa ovat ristiriitaiset tai eturistiriidan mahdollisuus on ilmeinen.

Asianajaja saa kuitenkin ottaa vastaan sopimuksen laatimista koskevan tai sovittelijan tehtävän kahdelta tai useammalta asiakkaalta, vaikka asiakkailla olisi vastakkaisia intressejä, jos kaikki kyseiset asiakkaat pyytävät häntä antamaan apuaan. Tällaisessa tapauksessa asianajaja on velvollinen ottamaan huomioon kaikkien asiakkaiden edut tasapuolisesti eikä hän saa avustaa heistä ketään, jos asiasta syntyy myöhemmin riita.

Oletan että Fondialla toimitaan näiden yleisien periaatteiden mukaisesti - mahdollisia tarkentavia ohjeita tai toimintatapoja minulla ei ole tiedossani.

En kuitenkaan näkisi tätä mitenkään merkittävästi asiakaskuntaa rajoittavana tekijänä, varsinkin kun Fondian markkinaosuus on kuitenkin maltillinen myös Suomessa. Varmasti suhtautumisessa on kuitenkin yhtiöiden ja toimialojen välillä eroja. Liikejuridiikkahan ei kuitenkaan yleensä ole vastakkainasettelua eri yhtiöiden välillä, vaan riitatilanteet ovat käsittääkseni aika pieni osa kokonaisuutta. Vaikka yhtiöt olisivat kilpailijoita, niin niilläkin on kuitenkin enemmän lakiasioita liittyen vaikkapa työoikeuteen, yritysjärjestelyihin, sääntelyyn tai vaikkapa verotukseen. Valtaosassa yhtiöt eivät ole vastakkaisia osapuolia, vaan hyötyvät samalla tavalla hyvistä ratkaisuista. Siinä pienissä osassa, mikä aiheuttaa mahdollisen ristiriidan asiakkaiden etujen välillä, Fondia voi jäävätä itsensä.

Tämä on arvio koskee siis ainakin Suomen ja Ruotsin tilannetta. Esimerkiksi Yhdysvalloissa tilanne voisi olla toinen, kun siellä asiat tuntuvat välillä etenevän enemmän juristien kuin terveen järjen kautta. Toki tämä voi olla minun täysin virheellinen viihdemedian luoma mielikuva :wink:

6 tykkäystä

Ihan vain selvyyden vuoksi, Fondiahan ei ole asianajotoimisto, eikä sillä ole velvollisuutta sinänsä noudattaa asianajajaliiton tapaohjeita. Luultavasti noudattavat kuitenkin ainakin pääpiirteittäin. Todennäköinen esteellisyys voisi myös syntyä siitä, että saa asiakkuuden perusteella luottamuksellista tietoa ja toinen asiakkuus voisi vaatia tämän tiedon käyttämistä/hyödyntämistä. Salassapitovelvollisuuden vuoksi tietoa ei kuitenkaan saisi käyttää, mikä heikentäisi sen toisen asiakkaan asemaa. Näin tiukasti ei kyllä ymmärtääkseni isot asianajotoimistotkaan toimi (vaikka tapaohjeissa tällainen tilanne on sinänsä mainittu).

Traineetehtävistä sen verran, että niiden kesto on ymmärtääkseni pääsääntöisesti n. vuoden. Työtä tehdään osa-aikaisesti opiskelujen ohella (kesällä ehkä täysipäiväisesti). Nuoremmat traineet eivät tee juuri kopiointia/skannausta/lähettihommia suurempaa juridiikkaa, vanhemmat traineet saattavat tehdä ihan oikeaa juristin työtä. Toki päältä katsoo aina oikea lakimies. Traineiden työstä pystyy palkkaan nähden laskuttamaan ihan hyvää tuntihintaa, mutta tehokkuus on luonnollisesti paljon huonompi kuin oikeilla juristeilla (tunnin tehdystä työstä ei voi laskuttaa tuntia).

Omasta mielestä Suomen traineiden on vaikea tukea Ruotsin tai muiden maiden toimintoja, koska lainsäädäntö, käytännöt ja kieli ovat eri. Toki kielen osalta englanti on muutenkin yleiskielenä, joka helpottaa. Traineiden palkkaaminen ei myöskään mielestäni vaadi varsinaisesti mitään suurempaa organisaatiota tai suunnitelmaa, jotta siitä olisi hyötyä yritykselle. Kautta aikojen on ollut yhden asianajajan ja oikeustieteen ylioppilaan yhdistelmiä. Pessimisti ehkä sanoisi, että Ruotsissa ei tarvita traineita, kun juristit ehtivät tekemään kaikki työt?

Rekryjen osalta en osaa sanoa, ketä on tullut uusina, mutta lähtijöitä on ollut kokeneemmasta päästä, mm. rakennusjuridiikan, työoikeuden, riidanratkaisun ja IPR-puolen osalta. Rakennusjuriidikan puolelta jäljelle ei tainnut jäädä paljoakaan.

7 tykkäystä

Samaa mieltä monesta kohdasta, erityisesti Suomen junior trainee hyödyllisyydestä Ruotsille. Vaikea nähdä, miten se olisi erityisen tehokasta. Kyseessä on mielestäni silti kokonaisuus. Ruotsissa toiminta on pientä, jolloin traineeohjelman tekeminen on hankalampaa ja hyödyt pienempiä - vaikka kautta aikaa on varmastikin ollut mainitsemasia duo-pareja. Ruotsissa henkilöstö nuorempaa, ja senioreita vähemmän - ja uskoisin että niissä duoissa on kokeneita toisessa osassa. Käsittääkseni Fondialla ei ole koskaan ollut Ruotsissa traineeohjelmaa, niin viime vuodet eivät ole todellakaan olleet oikeita aikoja sellaisen käynnistämiseen. Siellähän oli lomautuksiakin viime vuonna, niin tottakai siellä on ollut kapasiteettia vapaana. Kysymys ei siis ole siitä, että nyt oltaisiin ajettu jotain alas.

En oikein itse osaa nähdä negatiivisena kehityksenä sellaista, missä ei ole muutosta. Enemmän näkisin positiivisena sen, jos traineeohjelma käynnistyisi joskus tulevaisuudessa tilanteen hiljalleen parannuttua. Tietääkseni kukaan järkevä ei odota Fondialta lyhyellä aikavälillä Ruotsissa ihmeitä, vaan pääasiassa tappioiden loppumista. Pitkällä tähtäimellä voi tietenkin odottaakin ja pitääkin odottaa enemmän, mutta ei nämä asiat tapahdu hetkessä.

Hyvä selkeytys. Itse olen olettanut, että juristit joka tapauksessa noudattaa alan käytäntöjä. Olen ajatellut tilanteen olevan suunnilleen verrannollinen Inderesiin ja sijoitusanalyytikoiden toimintaperiaatteisiin. Nuo luovat meille minimin esimerkiksi omiin eettisiin ohjeisiin, ja sitten on siihen lisätty. Ei taideta kuitenkaan virallisesti kuulua järjestöihin.


Yleisesti täytyy sanoa, että Fondian Ruotsin liiketoimintaa voisi arvostella päivät pitkät. Surkeastihan siellä on mennyt, ja heikosti menee edelleen. Mielestäni rakentavampaa on kuitenkin miettiä, meneekö kehitys nyt oikeaan suuntaan. Uskon edelleen että menee, mutta odotukset on silti maltilliset ja vertailutasot heikot.

PS. Ei ole helppoa Fondian miellyttää, kun toisille Foorumilla traineetä on liikaa ja toiset arvostelee, ettei ole tarpeeksi :wink:

11 tykkäystä

Eipä nyt sitten innostuta mihinkään Fodelian kaltaiseen Inderes-efektiin, mutta jonkinlaista luottoa Fondiaan näyttäisi alla kuvakaappauksen perusteella löytyvän myös vähän isommilta tietäjiltä.

Työntekijämäärät ovat nettisivujen ja LinkedInin perusteella pysytelleet hyvällä tasolla ja LinkedInissä on ollut aikalailla parin viikon välein ilmoituksia useiden uusien työntekijöiden rekrytoinneista. Toisaalta keväällä orastavasti huolestuttavan näköinen vuoto Vestraan näyttäisi myös rauhoittuneen, viimeisen kahden kuukauden aikana on ollut vain yksi “loikkaaja” lisää.

Kyllä tässä siis ainakin meikäläisen silmissä positiiviset signaalit jatkavat voimistumistaan. Jos liikevaihto ei heti Q2:sta lähtien käänny hyvään kasvuun niin olen henkilökohtaisesti hyvin yllättynyt. Positiota on rakennettu nyt tämän mukaisesti, enempää ei uskalla enää ostaa ennen kuin numerot vahvistavat kasvukäänteen.

16 tykkäystä

Fondian henkilöstömäärä näyttää olevan nyt 176. (vrt @ollikohan keräämät luvut: Fondia, se erilainen lakifirma - #498 by ollikohan )

Suomi: 137
Ruotsi 29
Viro: 7
Liettua: 3

1 tykkäys

Ja ei näyttäisi olevan aktiivista rekrytointiakaan.

Tämänkaltaisessa liiketoimintamallissa ja kasvutavoitteissa kasvava kapasiteettiaste pitäisi näkyä aktiivisena rekrytointina. Nyt kun on erittäin hiljaista, voitaneen todeta, että myyntiputken pää on ohkanen ja/tai nykyinen henkilöstö ei ole 100% buukattu?

100% laskutusasteella 176 juristia saisi pikaisen ja karkean laskutoimituksen perusteella aikaan liikevaihtoa n. 50Me (alv 0). Eli kapasiteettia olisi lisätoimeksiannoille edelleen aika hyvin.

Tällä hetkellä henkilöstö ei varmastikaan ole 100%:n buukattu, mikä olisi Fondian liiketoiminnan syklit huomioon ottaen täysin normaalia. Q3- on merkittävästi muita kvartaaleita hiljaisempi Fondialla (kesälomat), normaalina vuonna 2019 Q3:n liikevaihto oli melkein 25% muita kvartaaleita pienempi. Kun vuodessa on yksi näin paljon hiljaisempi kvartaali, niin se melko väistämättä säteilee niin, että myös rekrytoinneissa kannattaa olla samantyyppistä syklisyyttä.

Yllä oleva huomioiden pidin yllättävänä miten aktiivisesti rekrytointeja tehtiin nimenomaan Q2:n aikana, vaikka edessä oli selvästi hiljaisin kvartaali. Q3:een lähdettiin noin 18% isommalla henkilömäärällä kuin vuoden alkuun, joten on tässä aika kovaa etunojaa otettu loppuvuotta kohti. Kysynnän taas kasvaessa normaalin syklin mukaisesti, on uusia rekrytointeja keretty myös jo hyvin ajamaan sisään.

4 tykkäystä

Perusteltu näkemys. Eli rakennettu “ylikapasiteetti” on nyt kovaa valuuttaa kun uusia sopimuksia aletaan clousaamaan.

Tämä piensijoittajan elämä välillä naurattaa. Välillä seurataan juristien ja assistenttien määriä, välillä saatavilla olevia myytäviä autoja. K.I.S.S. sijoittamista :sweat_smile:

1 tykkäys

Hah, nämä firmat joista tämäntyyppistä lähes reaaliaikaista dataa on saatavilla tarjoavat kyllä mielenkiintoisia mahdollisuuksia frontata muuta markkinaa yllättäviä muutoksia liiketoiminnan kehityksessä. Pienissä nakkikioskeissa mahdollisuus korostuu, kun niin kovin harva muu näitä seurailee.

Toki tässä taas pitää korostaa, että eihän tämä Fondian työntekijäseuranta mitenkään aukoton ole, vaan paljon tähän epävarmuuksia liittyy. Mielenkiintoista nähdä millainen korrelaatio tällä lopulta liikevaihdon kehitykseen tulee olemaan :slight_smile:

4 tykkäystä

Linkedinissä Fondia on ilmoitellut viime kuukausina aina pariinkin ootteeseen per kuukausi uusista rekryistä, joten tarkoittaneeko sitä että vaihtuvuutta on mikäli henkilöluku pysyy kuitenkin jotakuin samana. Toki noissa postauksissa ei selvästi kerrota onko osa vain kesäharjoittelijoita, toki naamastakin sen voi tunnistaa onko kyseessä nuorempi harjoittelija vai kokeneempi osaaja.

https://www.linkedin.com/company/fondia-oy/posts/?feedView=all

1 tykkäys

Henkilöluku on pysynyt suurin piirtein samana nyt vasta reilun kuukauden ajan, eikä heinäkuussa LinkedInissäkään uusia rekrytointeja ole ilmoiteltu. Alkuvuoden ajan henkilöluku on kasvanut melko tasaisesti, eli trendi on kyllä edelleen selvästi noususuuntainen.

2 tykkäystä

Fondia alkoi kiinnostelmaan ja luinkin analyysitaplitsaa sekä tätä keskustelua läpi. Monessa kommentissa verrattiin käänneyhtiönä Kamuxiin, varmasti ihan ansaitustikin. Todella kattavasti LDaas yms käyty keskustelussakin läpi ja muuta kattavaa keskustelua.

Yksi asia, jota en olevinaan huomannut juurikaan kommentoidun on teknologia. Itselläni syntyi vahva mielikuvavertaus Talenomiin itsekehitetyllä, jopa disruptiivisella IT-kehityksellä. Miten enemmän perehtyneet kommentoisitte Fondian kohdalla tuota digitalisaatio-osa-aluetta?

7 tykkäystä