En pääse lukemaan juttua, mutta sitaateissa oleva kohta on kyllä naurettava kaikessa binäärisyydessään. Aivan kuin vaihtoehtoina olisi, että “kaikki yhdysvaltalaiset rakentavat itselleen saunan” tai että “sielläkin keksitään rahoille muuta käyttöä”. Joko siis kaikki rakentavat itselleen saunan ja se luo Harvian tuotteille kysyntää tai että kaikki tekevät rahoillaan muuta ja Harvia ei myy kiukaan kiuasta… edes kuusivuotias lapsi ei voisi olla noin mustavalkoinen.
35 tykkäystä
Siinäpä ylimalkainen kommentti. Tosiasiassahan riittää että noin 0,03%
USA asukkaista ostaa 350€ kiukaan, niin Harvian myynti kasvaa markkina-alueella Pohjois-Amerikka. Jos kaikki yhdysvaltalaiset muuten sattuisivat rakentamaan itselleen saunan ja Harvia myisi, sanotaan 150milj. kiausta per 350€, syntyisi liikevaihtoa 52 miljardia euroa, enemmän kuin Microsoftilla viime vuonna 
E: Oikea lukuhan oli tietty 0,03%, ei pitäisi laskea prosentteja puhelimella hosuen 
EE: Heh, eihän nämä postaukseni numerot ollut lähelläkään oikeita, ottakaa siis huumorilla 
26 tykkäystä
Kai Harvian Pohjois-Amerikan myynti on sentään enemmän kuin 3500€? Sen verran tulisi myyntiä, jos 0.000003% jenkeistä ostaisi 350€ kiukaan
2 tykkäystä
Samaa mieltä. Ja kyseinen henkilö on S-Pankin päästrategi…tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun jonkun strategin tai analyytikon ulostulo saa minut entistä vakuuttuneemmaksi siitä, että parempi sijoittaa itse omat rahat ja pysyä kaukana pankkien rahastoista.
Itse huolestuisin vasta sitten, kun Harvian luvut osoittaisivat hyytymisen merkkejä. Ja tällaisesta ei ole vielä ollut minkäälaisia merkkejä, päinvastoin. Noh Q3 jälkeen tiedämme taas enemmän.
41 tykkäystä
Leikit tietysti leikkinä, mutta jos jotain perspektiiviä haluaa hakea, niin Yhdysvalloissa kotitalouksien määrä on noin 130 miljoonaa. Tätä täytyisi tietysti vielä hieman karsia, jotta saataisiin rajattua potentiaalisempi asiakaskunta, koska esimerkiksi kerrostaloissa saunat ovat erinäisistä syistä melko harvinaisia. Rajataan siis kotitalouksien määrää kattamaan vaikkapa omakotiasujat (n. 60 %), jolloin jäljelle jää noin 78 miljoonaa taloutta. Näin päästään ehkä edes hieman lähemmäksi totuutta. Vertailun vuoksi Suomessa kotitalouksia on noin 2,7 miljoonaa (ja saunoja suurin piirtein sama määrä). Harvian Suomen liikevaihto viime vuonna oli 27 miljoonaa, eli suhdeluvuksi saadaan pyöreä kymmenen. Yhdysvalloista tokko on toviin odotettavissa samanmoista suhdelukua, mutta käytetään silti sitä huvin vuoksi, koska kokonaisia saunoja kuitenkin myydään siellä runsaasti, mikä kerryttää enemmän liikevaihtoa. Näin saadaan kasaan mojova 780 miljoonan liikevaihto pelkästään Yhdysvalloista. Heitetään nettotulosprosentiksi esimerkiksi 18, vaikka kokonaisten saunojen myynnissä ehkä menee matalakatteisempaakin tavaraa. Tämän utopistisen skenaarion lopputuloksena saadaan Yhdysvalloista noin 140 miljoonaa euroa nettoa vuodessa. Se on paljon se, olisihan pelkästään Yhdysvaltojen toimintojen arvo esimerkiksi P/E:llä 20 laskettuna noin 2,8 miljardia. Samalla se antaa osviittaa siitä, minkälaisiin lukuihin Harvian tulisi ajan saatossa kasvaa, jos siitä haikailee esimerkiksi toistamiseen tenbaggeria.
P.S. Microsoftin LIIKEVAIHTO oli heinäkuussa 2021 päättyneellä kaudella 168 miljardia dollaria ja NETTOTULOS 61 miljardia.
24 tykkäystä
Niinpä. Ja siis nythän minulle ainakin riittää se että Harvia vakiinnuttaa (jossain vaiheessa) asemansa globaalissa saunamarkkinassa, mieluiten myös palveluissa, ja muuttuu Inderesin alunperin povaamaksi “tasaiseksi osinkoyhtiöksi” vai mitä se olikaan
12 tykkäystä
Anteeksi nyt vaan, mutta tuon tekstin olisi voinut kirjoittaa ihan kuka tahansa vähänkään sijoittamisesta perillä oleva kun on vain paikko kirjoittaa jotain. Vaikka esim. minä. Siinä esillä on kurssikäppyrä ja siihen “keksittävä selitys” joten koronahan se sellaine on.
En nyt muista heti että missä oisi ollut kuinka monella prosentilla USA kotitalouksista on Harvian kiuas, mutta yksinumeroinen se on. Joten ei nyt ihan ensinnäkään tarvitse sitä että KAIKKIEN jenkkitalouksien pitää innostua hankkimaan sauna että Harvia voi vielä nousta…
Ja kun on vähän edelleen muutakin kuin ne kiukaat ja USA ja Suomi markkina. Oikeasti, päästrategi?
EDIT: Luin vasta oman kirjoitukseni jälkeen nämä lainaukseni jälkeen tulleet viesit. Ihan vähän veetutti niin jo näppis vaahdossa naputtelin. Mutta tuossapa näköjään moni muukin tämän saman tuntemuksen jakoi.
Itsekin olen vastaillut n. 2 x vuoteen noihin Kauppalehden sijoitusvihjeisiin ja aina vähän “hävettänyt” kun pitää vasta nopeasti jotakin edes vähän järkevän tuntuista yhtiöihin mitä ei itse seuraa ja mistä vaan pitää nopeasti jotain lukaista että saa se vastauksen tehtyä. Sitten tietysti joku vielä sijoittaa sen perusteella… 
20 tykkäystä
Täysin samaa mieltä. Tämä on nykyään aika iso ongelma, eli on joukko pääekonomisteja, strategeja(???) jne. joiden tehtävä on antaa vastaus kun kysytään, vaikka ei olisi perehtynyt aiheeseen juurikaan. Näistä sitten revitään klikkiotsikot ja kansa lukee ja toimii sen mukaan. Harvian tulevaisuus ei nojaa siihen että korona jatkuu ja suomalaiset uusivat kiukaitaan. Vastaavasti, jos nyt ei puhuta varustamoista, lentoyhtiöistä ja hotelleista, voidaan koronan päättymisellä selittää varmaan melkein minkä osakkeen lasku tahansa jos oikein yrittää (jos vähän kärjistää)Se on helppo ratkaisu, jolla välttää asiaan paneutumisen. Mutta joskus voi ihan oikeasti sanoa että ei ole perehtynyt asiaan ja ei siksi kommentoi.
8 tykkäystä
Kannattaa suhtautua näihin juttuihin sillä tavalla, että aina kun tällaisia kommentteja lausutaan mediassa sen perusteella joku tietämätön sijoittaja pelästyy ja myy osakkeensa (tai jättää ostamasta). Jos olet itse tehnyt kotiläksysi kunnolla, lukenut yhtiön omia tiedotteita, seurannut Haarumia yms. niin sulla ei pitäisi olla hätää. Olet silloin perillä selvästi keskimääräistä sijoittajaa paremmin tämän yhtiön asioista ja kaikki tällainen myyntipaine tarjoaa vain hyviä ostopaikkoja ja pitää osakkeen arvostuksen matalampana.
Osakemarkkinoilla on joka päivä käynnissä kova kilpailu ja ihmiset tekevät sijoituspäätöksiä erilaisten uutisten ja signaalien perusteella. Laiskasta kotiläksyjen lukemisesta saa koulussa huonoja arvosanoja ja osakemarkkinoilla se näkyy vain hyvien sijoitusten missaamisina ja sitten heikompina sijoitustuottoina pidemmällä aikavälillä. Jos seuraat yhtiön omaa tekemistä (esim. juuri näin miten @ChuckPeddle tuossa ylempänä summasi tämän vuoden kehityskulkua Harvian liiketoiminnassa) ja se menee lupaavaan suuntaan, niin istu vaan käsien päällä ja anna tällaisten kommenttien mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.
Harvia on nyt joutunut tässä koronapandemian aikana monen markkinakommentaattorin, strategin, salkunhoitajan yms. hampaisiin, koska yhtiö on suoriutunut niin hämmästyttävän hyvin ja on laiska/helppo argumentti laittaa “kaikki” koronan tai kotoilutrendin piikkiin ja huudella yhtiölle tuomiopäiviä kun pandemia väistyy. Jos olisivat tehneet kotiläksynsä kunnolla, niin ymmärtäisivät, että näin ei ole asian laita.
316 tykkäystä
Joo, tästä artikkelista ei jäänyt käteen muuta kuin että Arvopaperin mielikuva allekirjoittaneen päässä lööppilehtenä laskee entisestään. S-pankki taas ei paljon sijoittajia palvele muutenkaan ja jos päästrategin heitot on tuolla tasolla niin ehkä parempi pysyä jatkossakin banaanien ja leivänmyynnin parissa. Saa ja ehkä pitääkin liputtaa…
55 tykkäystä
Harvian ennakkoluvuista on ollut keskustelua ja varsinkin siitä, että niitä ei ole julkaistu. Meneekö nyt siis huonosti ja S-pankin päästrategin ennuste onkin tarkempi kuin Haarumin?
Tähän en usko. Harvia on tiedottanut ennakkolukuja Q2/2020 ja Q1/2021 sekä Q2/2021.
Inderesin ennusteen verrattuna liikevaihto on ylittynyt esimerkiksi Q1/2021 noin 36% ja Q2/2021 noin 16%. Kuitenkin taas Q3/2020 liikevaihto oli noin 20% korkeampi kuin ennuste, eikä lukuja tullut etukäteen, eli suoraan suhdetta näiden lukujen julkaisusta ei voi päätellä.
Itsellä tulee mieleen enemmän Harvian konservatiivisuus ohjeistuksessa, eli alkuvuonna ohjataan tarvittaessa ennusteita kohdalleen ja loppuvuonna suoritetaan hiukan yli. Tässähän on usein nähty, että liikoja ei luvata, vaikka yhtiö usein itse mainitsee, että ala on konservatiivinen ja liikkeet hitaita. Tämä toiminee myös positiivisessa suunnassa, eli nopeaa romahdusta on vaikea nähdä.
@Petri_Kajaani kirjoitti mainiosti tuossa yllä siitä, että kommentteja janotaan myös niiltä, jotka eivät tee kotiläksyjä. Itse olen koittanut läksyt tehdä ja se on juuri tällaisen foorumin suola. Täällä jokainen voi tuoda oman näkemyksen julki ja parhaillaan yhtiöissä, jotka ovat sopivan pieniä siihen, että vannoutunut nojatuolianalyytikko voi kaivaa lukuja ja tuntea yhtiön niin hyvin, että sillä tiedolla voitetaan nämä suurien pankkien analyytikot, jotka eivät yhtiötä läpikotaisin tunne. Se luo tästä foorumista ainutlaatuisen ja tuo jokaiselle näitä kirjoituksia lukevalle lisäarvoa oman tutkimuksen avuksi.
Edit: Hiukan lukuja vielä kaveriksi, eli ainakin kotimaisissa verkkokaupoissa tuotteiden hinnat ovat keväästä nousseet noin 7%-18% tuotteissa, joiden hinta on ylhäällä tai muistissa. Uskon, että kate koitetaan pitää samalla tasolla, eli materiaalin hinnankorotukset voidaan ajaa suoraan hintoihin. Tämä lisää liikevaihtoa jo kovin paljon verrattuna vertailukauteen, eli tuskin siellä negatiivisia yllätyksiä on jatkossakaan tulossa.
262 tykkäystä
Kai @Petri_Kajaani pidät perinteisen tulosliven, jos harvia ei nyt mene julkaisemaan ennakkotietoja etukäteen?
Arvopaperin disinformaatiossa voi olla “hyviäkin” puolia esimerkiksi volatiliteetin pienentämisen muodossa, kun kurssi ei pääse holtittoman ostamisen takia nousemaan liian räikeästi. Ja romahtamaan alas kuten elokuun lopussa.
Itse ainakin istun mieluummin tasaisessa kyydissä, etenkin jos kulmakerroin on tuota 10-20%/vuosi luokkaa.
Muutenkin tuntuu että inderesin rinnalla Arvopaperista ja Kauppalehdestä on tullut talousmaailman koko kansan iltapäivälehtiä, joiten lähdekritiikkiä joutuu nykyään näiden kanssa harrastamaan. Toisaalta ymmärtäähän sen että täytejuttuja ja klikkiotsikoita joutuu tekemään jos kauppalehdenkin kesä julkaisut ovat niin ohkaisia että ei saa edes pesää syttymään. Voittoa tavoittelevia yrityksiä kun hekin ovat
83 tykkäystä
Harvian tulos tulee torstaina 4.11. klo 9.00. Silloin ei onneksi ole minulla muiden seuraamieni yhtiöiden tulosjulkistuksia samana päivänä. Ja jos ennakkotiedoilla ei “pilata” tulospäivän odottavaa tunnelmaa, niin tottakai järjestetään tuloslive. Tämä sillä varauksella, että @Verneri_Pulkkinen pääsee paikalle pistämään setupit kuntoon, eikä meidän livekapasiteettia ole varattu johonkin muuhun tapahtumaan?
302 tykkäystä
Hieman Harvian kilpailukenttään liittyen. Tänään tuli testattua itsellä Saunumin sauna-/kiuasinnovaatio. Kyseessä oli siis kiuas, joka ottaa talteen katonrajan kuumaa ilmaa ja sekoittaa siihen kylmempää ja puskee sen sitten alaosista pois: ilman lämpötila saunassa jakautuu tasaisemmin. Käsittääkseni CO2-pitoisuudet jäävät tämän kiertoilmaratkaisun myötä myös pienemmiksi. Korkean CO2-pitoisuuden saunan huoneilmassa on tutkimuksissa havaittu yhdistyvän epämielyttävään saunomiskokemukseen.
Täytyy myöntää että saunomiskokemus oli kyllä äärimmäisen miellyttävä ja eron huomasi selkeästi “perinteiseen saunaan / kiukaaseen” (kiertoilmatoiminnon sai nappia painamalla pois päältä). Kuuma ilma ei tuntunut tässä saunassa niin kuumalta kuin yleensä. Saunassa viihtyi helposti toista tuntia kun normaalisti en viihtyisi mitenkään noin kauaa saunassa.
Saunumin kiukaiden (base - premium - pro) hinnat ovat tasoa 1000e - 1400e - 3400e, minä testasin tänään tuon pro-tason saunan eli en tiedä kuinka tehokkaita nämä halvemman kiukaan saunat ovat. Väitän, että tuollainen sauna uppoaisi ja vetoaisi paljon ihmisiin, jotka eivät ole syntyneet suomalaiseen saunakulttuuriin.
Kyseessä on siis erittäin varhaisen vaiheen yhtiö. Saunum on lisatttu Viron pörssiin, market cap näyttäisi olevan 28,9Me mikä on aika suolainen hinta ottaen huomioon että kyseessä on tappiota tekevä firma: viime vuonna liikevaihto 280 000e, tuosta bruttokate 130 000e ja tulos -260 000e. Harvian jakeluverkostolla tästä saisi varmasti todella hyvin tuottavan palasen Harvia-perheesen, mutta valitettavasti hinta on varmasti liian suolainen.
Anyway, Saunumin kiukaat / saunat on kyllä erittäin potentiaalinen kilpailija Harvialle joten kannattaa seurata.
EDIT: Jatkan vielä Saunumin luvuista. Näyttäisi heidän sivuiltaan löytyvän listalleottoesite (listautunut 12/2020) ja sieltä “ennuste” tulevien vuosien kehitykselle. Tuossa ennustetaan firman kääntyvän voitolliseksi 2022 ja 2023 liikevaihto olisi jo 3.2 Me luokkaa ja ihan kohtalaisella 10 % liikevoittomarginaalilla eli aika rapsakkaa kasvua odotetaan.
117 tykkäystä
Mielenkiintoista käyttäjäkokemusta tarjolla!
Saunumin arvo seilaa siellä, missä koko markkina huitelee 
Kyseessä ei kuitenkaan ole kovinkaan monimutkainen järjestelmä. Harvian kasvaessa tälläistä vauhtia läheskään nykyisellä kannattavuudella, niin en ihmettelisi vaikka näihin alkaisi kasvavin määrin T&K menojakin suuntautumaan. Tälläinen järjestelmä suosiota saadessaan olisi Harvian sisäisen kehityksen kautta syötävissä ilman yritysostoja. Toki, hyvää halvalla kiitos, jos vain saatavilla olisi.
Saunomisessa on kuitenkin aina otettava huomioon monta asiaa, kun puhutaan hyvitä löylyistä. Kiukaan koko suhteessa tilaan, ilmanvaihto yms. Osa löylyistä nauttimisesta on myös mielentilaa saunaan mentäessä.
Henk koht tämä voisi olla vähän turhan niche-aluetta nykymarkkinan tarpeeseen. Vähän kuin myisi lautasia kultareunalla…ei niitä kaikki halua, tai halua maksaa niistä
2 tykkäystä
Viime vuonna foorumilla oli nostettu tämä esille. Oheisen linkin takana myös Pajuharjun kommentit tähän kiertoilmaratkaisuun.
Kiertoilmaratkaisu ei ole sinänsä uutta, mutta se, että Harvia on toteuttanut sen, kertoo siitä, että laitteisto on tulossa lopulta yleisemmin saataville. Twitterillä tavoitettu toimitusjohtaja Tapio Pajuharju kertoo tämän olevan vielä harkinnassa, joten tilausta ei voi vielä tehdä. Harvia ei tosin ole ”keksinnön” kanssa yksin, vaan kohteessa 18 on esillä jo pidemmälle hiottu vastaavanlainen, virolaisen Saunumin valmistama lisälaite. Tästä lisää Saunologian seuraavassa julkaisussa.
40 tykkäystä
Tämä samahan toteutuu ihan normaalilla oikeaoppisella saunan rakenteella, jossa raitisilma/korvausilmakanava tuodaan kiukaan yläpuolelle seinään ja ilma johdetaan kiukaan päälle, jolloin raitisilma kulkeutuu löylyä heitettäessä löylyn mukana myös sinne ylälauteelle.
Tämähän on jo iänkaiken vanhoissa saunanrakennusoppaissakin. Tällä on iso vaikutus siihen, että happi ei lopu ylälauteella kovemmissakaan löylyissä ja puutteen huomaa kyllä heti, nimim. “muutamassa aika karmeassa kerrostalosaunassa saunoneena”… Toki tämä ei kaikissa nykysaunoissa ole mahdollista toteuttaa, tai rakentajilla ei ole halua tehdä rakennusvaiheessa (kerrostalot).
Tällä siis hoituu tuo “happi loppuu” -fiilis, eri asia sitten kun halutaan lattianrajaan sama lämpötila kuin ylälauteelle (esteettömyys/pyörätuolilla liikkuvat) ja siihenhän tuollainen puhalllin tarvitaan.
Edit: DIY -mies sai tuosta heti idean: Tuonhan värkkää edullisesti jälkiasennuksena saunaan kuin saunaan: Nurkkaan 2m pätkä normaalia kierresaumakanavaa ja päähän kanavapuhallin, sähköt saunan valoilta ja kanavan päälle seinäpanelista kotelo. Ai että kun tuli nätti, saa käyttää vapaasti jos on jäänyt raitisilmaputki tekemättä 
Meni nyt heittämällä ohi sijoittamisesta mutta menköön, saa liputtaa jos haluaa 
21 tykkäystä
“Backyard paradise” verrokin Pool Corporationin tulos ulkona ja yli mentiin odotuksista.
( POOLCORP is the world’s largest wholesale distributor of swimming pool and related backyard products)
Samassa myös ohjeistuksen nosto EPS n.14 → n.15 dollaria eli nykykurssin PE 31.
Ei loppunut uima-allasten myynti jenkeissä vaikka tätä varmaan ainakin Lippo olisi ennakoinut.
79 tykkäystä
“Q3 2021 operating income of $237.3 million, up 60% from Q3 2020 with a 380 basis point improvement in operating margin” 
Nythän tässä on hyväksi arvauspohjaksi jo mm. tämä ja kotimaan puolelta keskon tulos. Ja verrokiksi tosiaan hyvä huomio myös tuo Poolin PE…
Niin ja huomennahan on taas perjantai 
Sitä jaksaa paremmin kun on mitä odottaa, jos ei mennä yli niin syön tuon avatarin paljuhattuni 
Edit: Tällä hetkellä ollaan muuten enää 1,5e päässä 53,60 kurssista, jolla mennään taas takaisin yli 1mrd markkina-arvoon.
38 tykkäystä