Joo, samoja ajatuksia. Katson keissiä myös pidemmällä aikavälillä kuin pari kvartaalia.
@Thomas_Westerholm seuraavan osarin yhteydessä johdolta voisi kysyä miten Saunamaxin bisnes on edennyt ja kuinka huoltobisneksen kaupallistamisen kanssa edetään? Laitekantaa alkaa olla markkinoilla ihan kivasti ja B2B kanavassa varsinkin luulisi huoltokysyntää olevan hotelleissa, kuntosaleilla, jne. Tämän bisneksen edetessä saataisiin myös tukevampaa maata alle, jos ja kun joskus laitemyynnin kanssa tulee satunnaisesti heikompia jaksoja.
Omistajana olisin todella tyytyväinen jos tästä huoltobisneksestä saataisi uusi merkityksellinen vertikaali palettiin. Kenties Saunamaxin kaltainen yritysosto ulkomaillakin?
Aivan varmasti juuri näin. Ja juuri sitä käsittääkseni Pohjolan_Eka kysyi Harviaan sijoittavilta, että mitä kukin pitää itselleen hyväksyttävänä tasona. Tähän vain yritin omasta puolestani vastata, enkä kenenkään muun puolesta perustella mitään objektiivista totuutta.
Hei, Olen vasta perehtymässä Harviaan paremmin ja noussut muutamia kysymyksiä liittyen pääoman tuottoon. Osaakohan joku auttaa täälä ketjussa selventämään seuraavia asioita:
Vahvan liikevaihdon ja kannattavuuden kasvun myötä yhtiön ROE ja ROI on kasvanut merkittävästi ollen noin 43 % ja 35 %. Mikä on arvionne ROE:n ja ROI:n pitkänaikavälin/kestävästä tasosta?
Vuosille 22 23 ja 24 on ennustettu markkinaa kovempaa kasvua, onko tähän mahdollisesti oletettu jotain yritysostoja tai vastaavaa?
Kiinnostava nosto! Asiakastiedon lukujen perusteella vuosi 2020 oli aika verkkainen Saunamaxille, mutta korona on varmasti vaikuttanut siihen. Olen samaa mieltä, että huolto- ja asennusbusineksessa on paljon potentiaalia ja joillakin markkinoilla avaimet käteen ratkaisujen ja huollon tarjoaminen nopeuttaisi varmasti saunan penetraatiota.
Sopivan ostokohteen löytäminen voi osoittautua haastavaksi. Kannattavan saunan huoltoliiketoiminnan pyörittäminen vaatii tarpeeksi suurta saunakantaa ollakseen järkevää. Toki esimerkiksi Japanissahan on valtava määrä saunoja, mutta en osaa sanoa löytyykö sieltä paikallista Saunamaxia.
Edit:
Kysymystä käsiteltiin Q3-webcastin yhteydessä, kohdassa 42:35 eteenpäin.
Lyhyesti Suomessa tehdyn tunnustelun peruusteella tuntuu olevan kysyntää, mutta kysymys kuuluu miten tuota lähdetään toteuttamaan. Mitä kauemmas Suomesta mennään sitä kovempi tarve Harvia Sauna Servicen kaltaiselle palvelulle. Tuohon tuskin lähdetään yksin, vaan toteutettaisiin yhdessä yhteistyökumppanien kanssa suurimmassa osassa markkinoista.
Mahdollisista ostokohteista potentiaalisena pitäisin edelleen SAWO:a, siinä on useampi elementti, jotka sopisivat Harvian laajenemisstrategiaan:
-Myyntiä useissa Aasian maissa ja valmis maailmanlaajuinen myyntiverkosto
-Tuotanto Filippiinineillä, vähentäisi myös Kiina-riippuvuutta?
-Mukana myös höyry-ratkaisut, höyryyn laajaneminen ollut myös agendalla infrapunan lisäksi
-Myyntiä on myös Suomessa nettikauppojen esim. Kärkkäisen sekä Taloon.comin ja Netraudan kautta, yksi kilpailija pois myös lähimarkkinalta.
-Scandinavian valloituksen eteneminen: Ruotsissa Sauna-Sweden myy kiukaita Ruotsin lisäksi myös Norjan markkinoille.
-Perustajan eläköityminen lähiaikoina
Ihan hyvä setti kyllä, hyvin pitkälti samankaltainen on oma “base-skenaario” pl. että olen itse yrittänyt saada mukaan hieman epäorgaanistakin kasvua. Joistain nyansseista olen hieman eri mieltä mutta kokonaisuudessaan oikein hyvä setti!
Ei tuossa ole mitään negatiivista itsessään ja tavoitehinnat on ihan yhdentekeviä. Tuottovaatimus vain nousi, that’s it. Se ehkä oli hieman ihmeellistä että Inderes ei malttanut odottaa paria viikkoa tuohon tulosjulkkariin.
EDIT: @enska tuottovaatimuksen nousu, mikä on minun mielestäni vain hyvä asia.
Nämä tavoitehintojen muutokset hetkittäisen pörssikurssin mukaan on Inderesin se puoli, mistä en itse välitä. Tavoitehinnan laskua perustellaan laskeneilla kertoimilla ja muuttuneella markkinalla. Sitten kuitenkin aina muistutellaan, että hinta on 12kk eteenpäin katsova.
Harvian kurssi oli 4.1 60 euroa. Nyt 14 pörssipäivää myöhemmin ollaan 44 euron tasossa ja inderesillä tulee kova kiire laskea hintaa, että se vastaa kurssia. Sama tapahtui viimeksi koronan alkaessa, jolloin Harviaa sai hyvästä alesta ja tavoitehinta tiputettiin vastaavasti alas.
Ostitko Harviaa vajaa vuosi sitten toukokuussa ja hinta oli mielestäsi kohdallaan? Hinta oli tuolloin sama 43e-44e.
Tämän jälkeen on jotain pientä tapahtunut:
-Harvia osti Kiramin
-Q2 liikevaihto kasvoi orgaanisesti 60%, yhteensä 83%
-Q3 liikevaihto kasvoi orgaanisesti 42,5% yhteensä 65,1%
-Harvia osti Sauna-Euroxin
-Harvian laajennukset/investoinnit Muuramessa, Jenkeissä, Kiinassa, Romaniassa ja Saksassa valmistuvat
-Harvia julkaisee jakelusopimuksen Japaniin, jossa avataan 50 näyttelytilaa.
-Harvia ostaa Muuramessa naapuritontin halleineen
-Historiallisesti vahvimmat Q4 ja Q1 ovat tulossa julkistukseen.
-Harvia nousee omxh25 indeksiin.
Kaupankäyntitilastojen mukaan kotitaloudet ovat jatkaneet Harviaan luottamista ja todennäköisesti osakkeenomistajien lukumäärä kasvaa taas. Tämä tekee hyvää brändille.
Tavallaan tuon Harvian tavoitehinnan muutoksen alaspäin ymmärrän kyllä hyvin, markkinasentimenttikin ratkaisee tässä varmasti ja nythän kyllä tiedetään että mikä tämän hetkinen sentimentti markkinoilla on.
Sitä taas en oikein ymmärrä että juuri nyt heti tekivät muutoksen kun aikaa olisi ollut enää pari viikkoa seuraavaan raporttiin, omasta mielestä olisi ollut järkevää kyllä odottaa sen aikaa ja vasta sen jälkeen antaa uusi suositus.
Mielestäni on todella suoraselkäistä toimintaa analyytikolta laittaa se tavoitehinta mihin on rehellisissä laskelmissaan päätynyt. Tämä lisää luottamusta toimintaan; ei mennä foorumilaisia miellyttäen.
Muistakaa kuitenkin sijoittajatoverit että Inderesin tavoitehinnat eivät vaikuta yrityksien liiketoimintaan. Itse omistan Harviaa luottavaisin mielin ja lisääkin on tarkoitus tankkailla.
Markkinoilla arvostuskertoimet heiluu lyhyellä, sekä pitemmällä aikavälillä ja se on normaalia.
Markkinasentimentti on heikentynyt merkittävästi vuoden takaisesta ja kertoimien supistuminen tuo mahdollisesti myös turvamarginaalia, mikä on hyvä asia.
DCF laskelmatkaan ei ole mitään absoluuttisia totuuksia osakkeiden käyvästä arvosta, sillä DCF laskelmaa voi näpelöidä haluamaansa suuntaan muuttamalla esimerkiksi tuottavaatimusta (esim. kuten tässä tapauksessa).
Ehkä raportin ajankohta oli hieman outo, sillä Q4 tulosjulkistus on tässä kulman takana, mutta analyytikon vaihdos välissä ja saadaan tulevaan julkistukseen hilattua näkemystä vähän alaspäin ja tarvittaessa sitten nostaa tavoitehintaa.
Itse olen ihan luottavaisin mielin omistaja näillä hinnoilla, sillä odotan SJK tavoin myös hieman korkeampaa tulosta mitä esimerkiksi Inderes ennustaa.
Nostaisin myös esille samat pointit mitä SJK tuossa aiemmin mainitsi!
KalleH kanssa lähes aina samoilla linjoilla. Tähän kuitenkin kommentoin, että kaiketi tavoitehinnan pitää olla johdettu yhtiön tekemisistä/arvosta markkinoilla eikä ns. naamakohtainen arvio. Toki jokainen henkilö lukee ihan numeroitakin eri lailla niin kuin tämäkin palsta osoittaa , tämä siis ihan vain kommenttina.
Täällä on ollut hyviä ajatuksia jne., mutta pidetäänkö keskustelu laadukkaana, joka sopii Harvia-ketjuun. Ihan kaikki tavoitehintajutut eivät ehkä sovi ihan tähän ketjuun, täällä on aika paljon “lippu heilunut” sekä on tullut toivetta, että tavoitehintakeskustelua voisi käydä myös toisaalla, jos se ei tuo pahemmin lisäarvoa Harvia-ketjuun.
Ehkä enemmän laadukasta lisäarvoa tuovaa keskustelua tänne Harvian ketjuun kuin ehkä liiallista tavoitehintakeskustelua(?). En sano, että kaikki tavoitehintakeskustelu on turhasta, mutta ymmärrättehän, mitä ajan takaa?
viimeisien vuosien vapaiden kassavirtojen sekä päätösarvoa on korjattu alas: tämä varmasti selittyy sillä että firmaa seuraa uusi analyytikko ja LT ennusteet eivät ole niin härkämäisiä
Whatever. Mielestäni ihan normaalia toimintaa. Tässä moni ihmittelee miksi nyt? No varmasti sen takia että Harvia on ylimyyty, niin iskeä se OSTA logo nyt näyttää hyvältä. Timing. Joten why not. Faktaksi jää kuitenki se, että Harvia on ihan oman luokan firma (Qt:n kanssa), ja oma mielipide on se että Harvia tulee ylittämään Analyytikon LT ennusteet. Hyvä minulle siis, koska pääsen tankkaamaan.
Vasta äskenhän täällä vielä vakuuteltiin että korkotasolla ei ole mitään vaikutusta Harviaan
Tällä TERMillä on osakkeen kurssilla kyllä varaa tulla paljon alas jos WACC nousee, riippumatta onko bisnes inflaationkestävää vai ei. Toki moni vaikuttaa olevan sitä mieltä että Harvia on hyvä bisnes, että siitä kannattaakin maksaa preemiota muuhun markkinaan, eli onhan se mahdollista että Harvia saa ns. “Vaisala-kertoimet” ja pystyy ylläpitämään keskimääräistä korkeampia arvostuskertoimia suomalaisten sijoittajien keskuudessa. Ellei sentimentti muutu, niin parhaat päivät kuitenkin vaikuttavat olevan nyt takanapäin ja kasvu alkamassa hidastumaan lähitulevaisuudessa.
, tämä siis ihan vain kommenttina.
