Hyzon Motors - Vetyvallankumous raskaalle liikenteelle

Kyllä. Ja myös ennen Q3. Veikkaan et shortitki alkaa nyt sulkemaan positioitaan. Tunti sit oli joitaki kymmeniä tuhansia fintelis tarjolla ja nyt 450K. Maanantait yleensä on noustu pörssissä ni uskon et tää oli myös ihan peliliike Hyzonilta.

15 tykkäystä

Hyvä että aloitit ketjun ja sinne ehdottomasti kuuluu keskustelu ratikoista, pakettiautoista ja riippuliitimistä yms.

Mieluusti tänne voisi laittaa kuitenkin kilpailijoiden tekosia kuplaantumisen ehkäisemiseksi. Esimerkiksi Tuo Daimlerin uutinen oli mielestäni tärkeä tiedonjyvänen Hyzonin omistajille: Hyzonilla on muutama vuosi aikaa takoa rautaa kun osa isoista tekijöistä loistaa poissaolollaan näiltä apajilta.

@Torniojaws

Odotan kyllä että jokunen kymmentä olisi jo toimitettu. Sen lisäksi seuraan mielenkiinnolla että mihin lukuun nyt päädytään backlogissa. Artikkelista lainattua: He says the backlog of orders and letters of intent has risen from the equivalent of $55 million in April to now mark $83 million. Uskon että tämä on kasvanut vaikka aikajänne on suht lyhyt.

26 tykkäystä

Q3 tosiaan täytyy huomioida, että sinne keskittyy suurin osa mergerin kertaluonoisista kuluista, eli vaikka myyntiä olisi ollut, saattaa tulos näyttää aika rumalta tämän takia. Tämähän on kyllä markkinoiden tiedossa, mutta Q2 aikaan käytettiin kyllä armotta hyväksi useammassa spacissa, jotta saatiin kurssi kunnolla kyykkäämään osaripäivänä. Toivottavasti liikevaihdon kasvu olis kuitenkin se katalyytti mitä markkinat hakee tällä kertaa. Jos saataisiin edes 10 ajoneuvon toimitus vielä Q3 puolelle, niin silloin lv alkaa jo näyttämäänkin joltain :slight_smile:

33 tykkäystä

Laasti :slightly_smiling_face:. Paperilla ja viimmeaikaisita uutisista saa todellakin tuon käsityksen. Mutta asia ei ole kyllä ihan näin mustavalkoinen. Tuo mersu mörkö on ollut tuolla taustalla jo tooosi pitkään. Ensin kehittivät Rolls-Roycen kanssa saman katon alla yhteisessä tutkimus/kehitys yksikössä vety tekniikkaa esim polttokennoja. Myöhemmin mukaan tuli Volvo. Rolls-Roycen aikaansaanoksia on esim tuossa Rolls-Royce to offer 100% hydrogen solution for power generation in 2023 | Technology | H2 View . No se rolssista… Niin kuin aikaisemmin tänne kirjoitin kannatta tosi herkällä korvalla seurata kilpailijoiden tekemisiä… Veikkaampa vain että kun tuo Mersun rekka puoli erotetaan emoyhtiöstä saadaan rekka puolen päätöksiin vauhtia notkeutta kun tekevät ne itsenäisemmin…
Mutta joo seurataan seurataan :slightly_smiling_face:
Tuossa vanha juttu mitä mersu ajatteli tästä nyky touhusta jo 15 vuotta sitten… eikä tuo kuvio ole siitä miksikään muuttunut :wink: Sähköauto kaatuu vetyautoon!

44 tykkäystä

Juuri tämän takia näitä tänne. En pitäisi suurenakaan ihmeenä jos Daimler alkaisi toimittamaan polttokennoautoja jo ennen vuotta 2027. Tuo Rollssin kuvio oli minulle tuttu.

Mersu ja Daimler tosiaan erkaantui ja Mersu käsittääkseni panostaa täysin akkuautoihin?

10 tykkäystä

En ole aloittamassa mitään keskustelua kiskoliikenne versus bussiliikenne, mutta kaikki nämä asiat kietoutuvat enemmän tai vähemmän yhteen ainakin, jos halutaan ottaa myös kustannukset huomioon. Sähköbussit voidaan toteuttaa periaatteessa kolmella tavalla trolley, akku ja vetybussit, jotka saavat sähkönsä polttokennoista. Suomessa on sähköbusseja ainakin Helsingissä, Turussa, Tampereella, Lahdessa ja Kuopiossa. Joensuu ja Lappeenranta tulevat pian mukaan. EU on säätänyt direktiivin, jonka mukaan kuntien ostoliikenteestä pitää olla toteutettu 40 % ns. puhtaalla energialla 2025 mennessä. Puhtaaseen energiaan luetaan sähkö ja vety, vaikka eräät kunnat lukevat siihen myös biodieselin. Suomessa määrätyt poliittiset tahot suosivat aina raideliikennettä kustannuksista välittämättä, vaikka se on erittäin jäykkä ja kallis toteutustapa. Länsimetro vähensi joukkoliikenteen käyttöä ja Tampereen kauppakamarin mukaan samoin tulee käymään myös siellä. Akkusähköbussit toimivat ilmeisen hyvin ja Pohjolan Liikenne ajaa niillä Helsingissä 300 km päivässä ilman välilatausta. Pitkän matkan raskaassa liikenteessä vety on ainut toimiva ratkaisu, mutta niitä ei ole vielä ensimmäistäkään Suomessa.

13 tykkäystä

Australiaan ekat vetybussit. Knightin mukaan tämä on vain jäävuoren huippu.

43 tykkäystä

Currently, it is working to convert a larger 19-seat Dornier 228 aircraft with its zero-emission powertrain with a first test flight expected in the coming months

Jokohan heillä on Hyzonin uusin polttokenno testissä?

13 tykkäystä

Tuossa päivässä on potentiaalia. Q-raportti ja Groningenin vetyaseman avajaiset sattumoisin samana päivänä. Olisin pettynyt jos ei samalla toimiteta Groningenin tilaamia vetyrekkoja.:ox:

23 tykkäystä

2 viestiä yhdistettiin ketjuun: Keskustelua välittäjistä

15 tykkäystä

Joo eihän se ole kuin vasta simulointitestiä

ZeroAvia will test the fuel cell stack through simulated airplane duty cycles. These tests will include customary power needs such as take-off, cruising, landing and taxiing, as well as more strenuous circumstances including rapid changes in altitude and other ambient conditions. Once the fuel cell stack has been validated in a ground test program, the next step will be to test them in flight.

11 tykkäystä

Tulin tänne jakamaan vähän vedyn kannalta pessimistä näkemystäni, joka toivottavasti tuo uutta ajateltavaa osalle. Olin 2020 (liian pienesti) longina erinäköisissä aurinkopaneeli- ja vetyfirmoissa, mutta juuri nyt niitä ei löydy salkusta.

Vety vs. akku oli mielestäni ihan selkeä peli vedylle, koska sen turvallisuus, skaalautuvuus, tankkausnopeus ym olivat kaikki asioita jotka puolsivat vedyn roolia julkisessa päätöksenteossa. Yksi muuttuja on kuitenkin akkujen puolella ja voi olla että maailma kompastui nyt siihen : energianiukkuus.

Jos jenkit olisivat jatkaneet energiainvestointejaan ja IB/Saksa/Japani olisivat jättäneet ydinvoimalat käyttöön, meillä olisi ollut oikea mahdollisuus energiayltäkylläisyyteen ja laajamittainen hiilivetyjen korvaaminen vedyllä olisi voinut lähteä kunnolla käyntiin. Nyt elämme kuitenkin energianiukkuudessa, missä hiilen, öljyn ja kaasun hinnat ampuvat kuusta läpi. Eurooppa nykyisellä kasvuvauhdilla ihan rauhassa rakentaa tuuli- ja aurinkovoimaa yli viisi vuotta ennen kuin vesipumppaamot ja siirtolinjat alkavat natista tuulisimpina öinä - ylijäämäenergiaa ei ole tarjolla kuin paikallisesti.

Kohonneet öljyn ja sähkön hinnat kannustavat varakkaita ihmisiä investoimaan akkuteknologiaan, sillä se on heille lokaalisti optimaalinen ratkaisu. Jos yöllä saa halpaa sähköä, niin mikäs siinä sähköautoa ja asunnon akkua lataillessa. Ihmisvihamielinen alasajopolitiikka ja siitä johtunut energiaköyhyys ajaa pääomia vääriin ratkaisuihin ja se on kaikki vedyltä pois. Todennäköisesti näemme energiayltäkylläisyyttä aikaisintaan 2030-luvulla jolloin alkaa olla offshore-myllyjä, aurinkokennoja pohjalla ja RR:n + Fortumin uusia ydinvoimaloita liukuhihnalla.

Siihen asti on kuitenkin ihan realistinen uhkakuva että energian hinnat ajavat maailman vähintään kerran taantumaan ja siinä taantumassa ei välttämättä löydy mielenkiintoa pistää rahoja ja raaka-aineita lyysiasemiin ja vetyrekkoihin.

Toivon että olen väärässä ja kyttäilen kyllä ajoittain paikkoja vetypuljuissa, mutta nyt sijoittaisin omat rahat mielummin firmoihin jotka kykenevät rahastamaan energianiukkuudella. Parhaat vinkit näistä saa jakaa energia-alan ketjussa :wink:

35 tykkäystä

Siinähän on saumaa käyttää tuota uutta uljasta Nord Stream 2:sta hankkimaan perinteistä energiaa vedyntuotantoa varten (käsittääkseni sitä putkea pitkin saa myös suoraan vetyä vietyä?) itäsektorilta, kunnes EU pääsee jaloilleen.

4 tykkäystä

Tässä on video tuosta Hyzonin ja BLK Auton vetybussin esittelystä.

22 tykkäystä

10 kpl myyty noita busseja videon mukaan. Mutta eivät voi (vielä) paljastaa, et kuka on ostanut. 9 minuutin jälkeen videolla mainitaan.

31 tykkäystä

Oli kyllä hyvä tuo QA osuus. Muutama nosto:

  • Myivät nyt 10 bussia yhdelle toimijalle ja keskustelevat muiden operoijien kanssa lisätilauksista
  • Ei mitään syytä miksi eivät voisi tehdä satoja busseja nopeasti
  • Keskustelevat myös junayhtiöiden kanssa (vetyjunista)
  • Bussitilauksissa 4-5 kk toimitusaika josta n. 6 päivää menee bussin kokoamiseen
  • Huoltoon kuluu noin puolet vähemmän aikaa kuin diesel-bussin huoltoon
50 tykkäystä

The journey to create the worlds first (HFC) hydrogen fuel cell coach commenced back in 2019. After visiting multiple bus and fuel cell manufacturers, we chose BLK as they were able to build this coach to meet the rigorous requirements that our client demanded. Horizon was chosen as our fuel cell provider as they had several hundred HFC vehicles already in service. For the next 18 months, specialist engineers from USA, China and Australia met twice a week via VC as the design and construction of this coach was put into life. In August this year, our coach completed a 15,000 powertrain verification by FEV, an independent testing authority. The end result is that we are now able to present the worlds first Hydrogen Fuel Cell coach. We are extremely pleased with the end result as we can now offer an extremely safe, quiet, robust passenger coach able to fit 50 passengers in comfort. The only emission produced by the running of the coach is PURE WATER! Zero emission transport is here to stay and Hydrogen now compliments the range of products available by BLK Auto.

Kertoo hyvin minusta siitä, että taustatyötä on tehty pitkään, jotta ollaan nyt toimituskykyisiä. Tämänkin vuoksi Hyzon on hyvin asemissa myös, koska työtä on tehty pitkäjänteisesti. Katselin vähän BLK Auton taustoja, yhtiö on näköjään perustettu tammikuussa (The company grew out of the former BCSA) ja taustalta löytyy bussinvalmistaja Kiinasta - Bonluck, Jiangxi Kama Business Bus Co.

43 tykkäystä

Tietääkö joku enemmän tästä: Nano-scale visualisation of fuel cells through synchrotron x-ray tomography and computational fluid dynamics techniques?

Kuinka iso juttu tuo on?

7 tykkäystä

Esiin tuomasi ajatukset energian tuottamisesta laajasti ja sen vaikeudesta ovat täysin totta ja et puhu mistään pikkuongelmasta. Puhuisin tässä ketjussa kuitenkin HYZONista yhtenä raskaan liikenteen energian tuottajana, mahdollisuuksista ja esteistä.

HYZONin suunnitelma pitää sisällään myös vetyrekkojen/linja-autojen etc tuotannon ja käyttöönoton (tarvitsee kumppaneita rekkojen rakentamiseen sekä vedyn saannin varmistamisen (Hydrogen supply secured!). HYZONilla on tavoitteena lähteä pikku hiljaa liikkeelle.

HYZONilla on sitovia sopimuksia ja tilauksia jo ympäri maailmaa, mikä on HYZONin kannalta keskeistä. Esim. Kiina (Shanghai Hydrogen HongYun Automotive Co.) on yksi ensimmäisistä maista, johon Knightin mukaan mennään ensin 2022. California on USAssa (Total Transport Services Inc), 2022. Australia Ark Energy by the end of 2022. Holthausen (HYZON Europe)

Käyttöönotto 2022/2023 loppuun mennessä 5000 ensimmäistä rekkaa.

Kuva 6/2021 (en löydä uudempaa, esitetty aikaisemmin)

20 tykkäystä