Indeksirahastot ja ETF:t tulevaisuuden sijoituskohteina

Jotenkin tulee Nordnetin Smart rahastot mieleen. Simuloidut historialliset tuotot olivat komeat ja sitten tuli korona ja sijoitusympäristö muuttui. Sen jälkeen komeata oli vain mörniminen samaan aikaan kun kaikki muut raketoi.

2 tykkäystä

Ei nyt ole tallessa, enkä rupea kaivamaan. RR:ssä sitä on käsitelty, ainakin Alex sitä hehkutti aikanaan. Mutta kyllä siitä ihan selvästi muistan nähneeni dataa sekä faktoriregression muodossa että metodologiassa mustaa valkoisella. Painotan, että siitä ei ole mitään yksimielisyyttä RR:ssä, että olisi parempi metodologia. Se on ollut parempi metodologia aikana, kun value ei ole tuottanut hyvin.

2 tykkäystä

Tuoltahan se selitys löytyikin. Kiitos kun osoitit oikeaan suuntaan. On niin pitkä viesti, että en kehtaa kopioida.
https://community.rationalreminder.ca/t/search-for-an-ideal-ucits-eu-factor-portfolio/3340/371

Ei kai näillä hirveästi yhteistä ole. SMTV:llä saa kohtuu edullista puoliaktiivista salkunhoitoa. Mikäli Morningstarin analyysin trackrecord ei ole kusetusta näytötkin on hyvät.

Enkä usko, että kusettavat, koska tämä ei ole ensimmäinen vastaava tuote, vaan “isoveli” on ollut jenkeille tarjolla ETF:nä jo 12 vuotta.

Edit. Tuossa koko tuoteperhe.

3 tykkäystä

Ei Smarttikaan ollut kusetusta minun mielestä. Se oli vain liian hieno säädetty toimimaan historiaa vastaan ettei sitten toiminutkaan kun ympäristö muuttui. Tämä oli pointtini.

6 tykkäystä

Nordnet Småbolag Sverige omistajille luettavaa.

The term Net Index that Nordnet uses means that the return that JP Morgan provides the fund with is net, i.e. 30% tax has been deducted on the underlying hypothetical shares. If Nordnet had launched the fund in its already existing Swedish fund company and instead of synthetic replication had bought exactly the same shares for real, the fund unit holders would have received a share of the shares’ value development and dividends without deduction of 30% tax. This is because Swedish fund legislation states that funds receive dividends tax-free. The idea is that unitholders should not have to pay tax on the same value development twice when they then pay 30% tax on the profits on the securities account when they sell the fund or standard tax on their investment savings account or their endowment insurance.

Nordnet estimates that the expected annual dividend rate on the underlying shares is 2%. This means that fund unit holders lose 30% of it, i.e. 0.6% on an annual basis.

17 tykkäystä

Huomasin, että nyt on tullut IBKR:lle mahdollisuus kuukausisäästää SPYI ETF:ään. Ennen ei ollut kuukausisäästettävien ETF:ien listalla, mutta nyt näköjään viime kuukausien sisällä lisätty sinne. Pystyy myös ostamaan osissa (fractions).

0,17% kulut tuossa biittaa esim. lähes vastaavan IUSQ:n 0,20%. Myöskin välityspalkkiot pienemmät IBKR:llä ja nyt kun pystyy täysin automatisoimaan niin helpottaahan se hieman.

Säästö tuossahan on riippuvainen täysin säästösummista, mutta esim. itse laskeskelin että koko sijoitusuran aikana säästö omalla kohdalla 0,03% erolla voi olla melkein 10k€ arvoinen. Tässä nyt sitten pohtimaan, että onko vaihto hyvin toimivasta ja automaattisesti verot hoitavasta Nordnetistä tämän arvoista.

1 tykkäys

Tällä hetkellä pisimmällä mahdollisella vertailulla ishares veisi voiton. Justetf:ssä kyyläsin.

IMG_0400

Tuo kuva muutenkin laittoi pohtimaan, että miksi toden totta tämän tyyppinen ratkaisu omasta salkusta puuttuu.

1 tykkäys

Tuon kauempaa ei kannata verrata.

  • On Nov 03, 2016 the ETF changed its underlying benchmark to track the MSCI World Momentum Index (USD) (TRN) and subsequently changed its name to MSCI World Momentum UCITS ETF. Prior to the change the ETF tracked the DB Equity Momentum Factor Index.

MSCI World Momentum UCITS ETF 1C | Xtrackers by DWS

XDEM on käsittääkseni tuottanut hieman paremmin sen jälkeen, kun indeksi vaihtui samaksi.
Esim. 5 v

1 tykkäys

Nyt hitsi, nyt alkaa harmittaa, että omalla välittäjällä ei ole kuin tuo ishares saatavilla :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Oikeastaan tämä oli sivuaskel: etsiskelin ketjusta ihmisten näkemyksiä equal weight -etf:stä. Teknojen pullistellessa olen alkanut harkita s&p500 equal weight -rahastoa.

Mulla on tällä hetkellä msci wolrd -pohjainen salkku, mutta näkemystä siten että:

  • 47 % eunl + 2b7k
  • 13 % qdvs
  • 12 % iusn
  • 10 % spiltan aktiefond investmentbolag -rahastoa
  • 18 % lyms

Tuo määrä kun nasdaq satasessa, en ajatellut sen painoa enää kasvattaa. Pohdin siis kahta ratkaisua:

  1. tuo nasdaq100:ssa oleva paino hajauttaa s&p500:een, mutta harkitsen equal wieghtiä

  2. jatkuvia ostoja jatkaisin maailmanindeksiin, joten tuo momentum-faktori tulisi siihen. Painoa voisi lisätä vielä kyllä.

Onko täällä näkemystä noista equal weight -ratkaisuista?

1 tykkäys

Nämä on mielestäni vähän väliinputoajia. Ottavat osumaa kalliimmista hallinnointi- ja rebalansointikustannuksista, mutta eivät kuitenkään hyödynnä näitä, kuten faktori etf:t. Sp500 equal weight on muistaakseni indeksinä tuottanut pitkällä aikavälillä hieman paremmin kuin sp500, mutta ETF osalta tuotot saattaa hukkua kuluihin ja lopputuloksena on lähinnä kasvanut volatiliteetti.

Parempi tuotto selittyy lähinnä size factor altistuksella, niin järkevämmältä tuntuisi lisätä suosiolla pieyhtiöitä, mieluiten SCV:tä(esim. ZPRV,ZPRX). Nuo sopisi myös IS3R:lle vastapariksi loistavasti.

4 tykkäystä

Kiitos tämän SMTV:n nostamisesta esille. Omien rahastojen ja tilien järjestelyn seurauksena olin hakemassa uusia vaihtoehtoja ja tämä osuu ainakin omaan ajatukseen mainiosti. Puoliaktiivista portfolion tasapainotusta kohtuullisilla kuluilla, niin pitäisi ainakin teoriassa toimia hyvin pitkällä aikavälillä.

Pyysin lainoitusarvoa Nordnetistä ja nyt olisi 80% tarjolla, vaikka näin tuore ETF ja likviditeettikin aika rajallinen.

Nordnetissä omistajien määrä aika pieni vielä :grin:
image

Huomenna yksi lisää :raised_hand:

11 tykkäystä

Nordnetin sijoitusvakuutuksesta on nyt poistunut minimitalletusraja avaamiseenkin. Harmi että ETF-kuukausisäästö ei toimi siellä ainakaan vielä, mutta mikäpä on muuten näkemys kannattaisiko tuota harkita?

Onko tuo luokan 0.3% lisäkulu riittävän halpa vakuutus näiden faktorineppailurahastojen sulkemista tai omien mielihalujen muuttumista varten? Kyseessä siis välittömien veroseuraamusten välttäminen, jos tekee mieli vaihtaa hevosta.

4 tykkäystä

Moikka, Pyytäisin neuvoa/mielipidettä miten kannattaisi yrityksen rahoja lähteä sijoittamaan. Yritykselle LEI tunnukset saatu ja sijoitettavia varoja olisi noin 25k alkuun. Ideana sijoittaa varat korkoa korolle efektiä vaalien eläkeikään asti eikä rahoja tarvitse lähitulevaisuudessa missään tapauksessa nostaa ja pottia tarkoituksena kasvattaa tasaista tahtia. Kysymys kuuluukin minkä näkisitte järkeväksi aloitussummaksi ja sijoituskohteiksi. Mietinnässä noin 15k sijoitus alkuun jonka jälkeen 1,5-2,5k kk erillä tämän hetkiset ylijäämät poikimaan. Summat johtuen talouden yleisestä epävarmuudesta: sodat, mahdollinen inflaation uudelleen kiihtyminen (USA), äärimmäisen vahva talous (USA) + mahdollinen täyskääntö Fed:n korkopolitiikassa, mutta onko tämä turhan hidas hajautus koska vaalivuosi kyseessä. Ja ideana sijoittaa vähäkuluisiin etf tuotteisiin 70% USA esim SXR8 + 30% muut: Eurooppa, Aasia ? Paljon kysymyksiä ja sisältöä mutta arvostan jos saan jotain apua, kiitos etukäteen! :slight_smile:

2 tykkäystä

Suoria neuvoja täällä ei saa antaa, mutta sellaisen vinkin voin kyllä heittää, että tämä nimenomainen ketju kannattaa lukea ajatuksella läpi ja tehdä vaikka itselle samalla muistiinpanoja paperille.

7 tykkäystä

Hei, tosiaan suoria sijoitusneuvoja täällä ei saa antaa, mutta auttaisiko tämä wiki alkuun? Getting started for non-US investors - Bogleheads

The Bogleheads are a group of investors who follow the investment philosophy of John Bogle, the founder of Vanguard Group. Their philosophy is based on simple yet effective investment principles that aim to produce better risk-adjusted returns than the average investor. Here’s a brief overview of the Bogleheads’ philosophy:

  1. Live Below Your Means: Spend less than you earn and save the difference. This principle emphasizes the importance of financial discipline and creating a budget that allows for savings¹.

  2. Develop a Workable Plan: Establish a sound financial lifestyle with a sensible household budget. This includes planning for necessary expenditures, discretionary items, and savings for future goals like retirement¹.

  3. Invest Early and Often: The power of compounding is one of the most powerful forces in investing. Starting early and investing regularly can have a significant impact on the growth of your investments¹.

  4. Never Bear Too Much or Too Little Risk: Understanding your risk tolerance and investing accordingly is crucial. This involves balancing between the potential for higher returns and the risk of losing money¹.

  5. Diversify: Spreading your investments across various asset classes can reduce risk and improve returns. This is often done through the use of low-cost index funds¹.

  6. Keep It Simple: Complexity does not guarantee better results. A simple investment strategy can be more effective and easier to manage¹.

  7. Minimize Costs: Lower investment costs lead to higher net returns. Bogleheads favor low-cost index funds as a way to achieve diversification without high fees¹.

  8. Minimize Taxes: Efficient tax planning can enhance investment returns. This includes taking advantage of tax-advantaged accounts and being mindful of tax implications when investing¹.

  9. Maintain Discipline: Stick to your investment plan regardless of market conditions. Avoid the temptation to time the market or react to short-term volatility¹.

These principles are rooted in Nobel prize-winning research on Modern Portfolio Theory and the Capital Asset Pricing Model. They are designed to be easy to understand and implement, with the goal of making successful investing accessible to everyone¹. The Bogleheads community also provides a wealth of information and support through their forums and wiki, helping investors to stay informed and disciplined in their approach².

Lähde: Keskustelu Bingin kanssa, 20.4.2024
(1) Bogleheads® investment philosophy. Bogleheads® investment philosophy - Bogleheads.
(2) Bogleheads. Bogleheads.
(3) Getting started - Bogleheads. Getting started - Bogleheads.
(4) What Is A Boglehead And What Investing Lessons Can You Learn?. What Is A Boglehead And What Investing Lessons Can You Learn?.
(5) What is Boglehead Guide to Investing? - Bogleblog. https://bogleblog.com/boglehead-guide-to-investing/.

7 tykkäystä

Menisin kerralla all in johonkin koko maailman kattavaan ja edulliseen indeksirahastoon, kun saatiin pieni korjauskin markkinoilla sopivasti.

Tuolta voi lukea perustelut siihen miksi on todennäköisesti järkevintä sijoittaa kaikki kerralla.
Dollar-Cost-Averaging-vs-Lump-Sum-Investing.pdf (pwlcapital.com)

ETF:stä voisin esittää tätä.

SPYI seuraa MSCI AWCI IMI eli kattavinta maailma indeksiä, jossa on mukana sekä kehittyvät että pienyhtiöt. Kattavuus 99% globaalista osakesijoitusavaruudesta vs 90% FTSE All-World tai 85% MSCI AWCI. Lisäksi se on kuluiltaan halvimpia, jos ei jopa halvin koko maailman etf.

14 tykkäystä

Samaa mieltä muuten, paitsi, että varautuisin menemään sisään muutamassa erässä, koska ei ole selvyyttä kuinka syvä kyykky tästä tulee.

1 erä heti maanantaina, tauko, jotta selviää putoaako lisää.
Jos putoaa, antaa pudota kunnes ei malta olla sivussa.
Viimeinen erä sisään viimeistään silloin kun noustaan takaisin lähelle ensimmäisen oston kurssia. Mielummin tietysti jo selvästi aiemmin.

Itse kiihdytin kuukausisäästöohjelmaa viikkosäästö-ohjelmaksi, kun viikolla kävi selväksi, että jonkinlainen dippi tästä nyt saadaan. Mielummin poimii useampia eriä dipistä, kuin menee konemaisesti kuukauden tasavälillä.

1 tykkäys

Sinulla on vahva olettama, että tässä oltaisiin jonkin isomman laskun alussa. Voihan se olla, että sinulla on kristallipallo kunnossa, mutta tuossa mennään jo niin vahvasti markkinan ajoittamisen puolelle, että en lähtisi muita sen pohjalta neuvomaan.

Moni varmasti povailee yhtä perustellusti, että korjaus oli tässä ja ensiviikolla noustaan. Esim. Lepikkö on ollut viime aikoina vahvasti ostolaidalla ja veti loppuviikosta titaanien taisto salkkunsa jo selvästi vivun puolelle.

PWL Capitalin tutkimus kertoo kuitenkin näin.

11 tykkäystä

Ei ole mitään olettamaa.
Ja koska ei voi tietää, on järkevä varautua paikallisesti ajalliseen hajauttamiseen.
Antaa sille edes mahdollisuus.
Suorilta All in menemällä se mahdollisuus menetetään heti ekalla ostolla.

Viestin oli tarkoitus välittää, että jos laskee lisää saadaan seuraavat erät halvemmalla, jos/kun nousee mennään nopeasti lopuilla sisään.

Todennäköisesti ei missaa kuin vähän, eikä voita kuin vähän, mutta itselleni ainakin tulee hyvä fiilis kun voin vaikuttaa omilla päätöksilläni asioiden kulkuun. Ja toisekseen ketuttaisi rankasti, mikäli heti all in hankinnan jälkeen toteaisin, että kohdetta saa 10% edullisemmin. Se on kuitenkin yli vuosituoton verran pääomaa. Menetetty vuosi.

Tässä tilanteessa tänään laittaisin itse 40% heti ja seuraavan 30% kun laskee lisää ja taas 30% jos laskee edelleen lisää.
Jos kääntyy ekasta ostosta nousuun, lyödään loput 60% kiinni, ettei jäädä asemalle.

Edit: yhtä lailla All in menemällä ”olettaa”, että markkina ei enää laske ostohetken alle. Eikä silloin ole enää ole käteistä millä vaikuttaa asiaan.

4 tykkäystä